Хвосты 2025

[Sunset]

Опять гадаем?
Ноябрь еще не понятно какой)

Да практически очевидно, что ноябрь Н+/Т, причем второе вероятнее.
На первые числа месяца видна значительная активизация ЗП с выносом весьма теплой (хоть и не рекордно) ВМ из Европы, такие процессы в условиях теплой Арктики безо льда исключают значимые похолодания в следующие 7-10 дней после своего начала. То есть, первые 10-14 дней ноября почти гарантированно Т. И после этого я что-то сомневаюсь, что вдруг придет холод - максимум норма (т. е. предзимье с попытками установления ЗП и периодическими потеплениями). Все это дает теплый месяц что в Москве, что в Павлово.

[Kostian]

Sunset

Т.е. вторая декада ноября 23-ий раз не станет холодной? Это уже не смешно.    Как это работает? Почему именно в начале - середине ноября начинается нагон тепла, а к концу месяца холодает?

[Sunset]

Kostian

Надо посмотреть на фактическую (не сглаженную) норму по дням месяца, и как она меняется. Может там действительно нет никакого падения в 2 декаде, а сглаженная норма при этом падает?

[Melkij]

Почему именно в начале - середине ноября начинается нагон тепла, а к концу месяца холодает?

Как сказал бы LESS - расширение тепла. По сути первую половину ноября поглощает октябрь. Меня куда больше интересует, почему столь упрямо теплеет в конце декабря перед сменой года?

[Sunset]

Как сказал бы LESS - расширение тепла. По сути первую половину ноября поглощает октябрь. Меня куда больше интересует, почему столь упрямо теплеет в конце декабря перед сменой года?

О, меня этот вопрос тоже занимает. Учитывая, что там почти всегда усиливается ЗП, может идет какой-то сброс холода в СВ Атлантику в связи с замерзанием Гудзонова залива?

Кстати, за последние лет 15-20 я не вспомню ни одного случая в Москве, чтобы НГ был каким-то локальным пиком морозов / снегопадов / еще чего-то холодного. Рождество - пожалуйста, НГ - ни разу. В Советскую эпоху также можно найти кучу декабрей с двадцатниками в первой половине и мощными оттепелями после 25 числа. Магия прямо.

[Kostian]

Да, и третья декада декабря почти всегда теплая. Это факт.  Обычная ситуация: тепло в середине ноября, холод в конце ноября - начале декабря, потом снова идет накачка тепла из Атлантики ближе к концу года.  Морозы на Новый год бывают крайне редко. А буквально в первых числах января резко холодает. И так постоянно, за редким исключением.

[Melkij]

Надо посмотреть на фактическую (не сглаженную) норму по дням месяца, и как она меняется.

Вот средние для ноября по дням на западе Риги! Даже к актуальной норме заметно потепление в этом столетии, а в 20-ых числах ноября нет разницы даже к норме 1981-2010! Так что это факт - потепление ноября пока что не прибрало к рукам последнюю декаду месяца, но это наверно вопрос времени, хотя отставание в потеплении возможно сохранится и впредь. Но там столь низкие нормы дат, что возможно одна рекордно жаркая последняя декада со среднесуточными выше +10 поднимет и будущую норму.

[Thunders]

Sunset

Т.е. вторая декада ноября 23-ий раз не станет холодной? Это уже не смешно.    Как это работает? Почему именно в начале - середине ноября начинается нагон тепла, а к концу месяца холодает?

Может хватит уже по теории вероятности судить?
Хотя да, по теории вероятности так и так возможно, что 23й, что 25 раз, но это также не 50/50

Но сейчас получить теплую декаду в разы выше в условиях потепления, так что не понимаю чему такое удивление!

[Sunset]

Хотя да, по теории вероятности так и так возможно, что 23й, что 25 раз, но это также 50/50

Скажите, а Вы теорию вероятности-то точно учили? Если вероятность нехолодной декады 1/2, во сколько раз 25 подряд нехолодных декад менее вероятны, чем 23?

[Thunders]

Хотя да, по теории вероятности так и так возможно, что 23й, что 25 раз, но это также 50/50

Скажите, а Вы теорию вероятности-то точно учили? Если вероятность нехолодной декады 1/2, во сколько раз 25 подряд нехолодных декад менее вероятны, чем 23?

Учил, но погода и тер вер - это разное, по ней судить о погоде НЕЛЬЗЯ, только если гадать.

[Thunders]

Хотя да, по теории вероятности так и так возможно, что 23й, что 25 раз, но это также 50/50

Скажите, а Вы теорию вероятности-то точно учили? Если вероятность нехолодной декады 1/2, во сколько раз 25 подряд нехолодных декад менее вероятны, чем 23?

А по ТЕОРИИ ВЕРОЯТНОСТИ конечно также возможно хоть в 50й раз, но не равно вероятно, но Костян удивляется так, как будто судит погоде по ней.

[artur]

Sunset

Т.е. вторая декада ноября 23-ий раз не станет холодной? Это уже не смешно.    Как это работает? Почему именно в начале - середине ноября начинается нагон тепла, а к концу месяца холодает?

Зато всего в 320 км на восток за последние 23 года было 2 холодных декад ноября, причем по многолетним нормам, (а по вашим нормам вообще целая куча), первых декад ноября тоже было 2 холодных, а третьих - три. Никакой магии.

[Thunders]

Опять гадаем?
Ноябрь еще не понятно какой)

Да практически очевидно, что ноябрь Н+/Т, причем второе вероятнее.
На первые числа месяца видна значительная активизация ЗП с выносом весьма теплой (хоть и не рекордно) ВМ из Европы, такие процессы в условиях теплой Арктики безо льда исключают значимые похолодания в следующие 7-10 дней после своего начала. То есть, первые 10-14 дней ноября почти гарантированно Т. И после этого я что-то сомневаюсь, что вдруг придет холод - максимум норма (т. е. предзимье с попытками установления ЗП и периодическими потеплениями). Все это дает теплый месяц что в Москве, что в Павлово.

Оппонирую данному сообщению.

[PogodaMMM]

artur  Рединг в последних прогонах заметно похолодал на ноябрь.
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=93&run=00&lid=OP&bw=1

[Shadow]

Kostian
К погоде и климату применять теорию вероятностей надо с осторожностью. Вот, например, я недавно (благодаря ветке про особенности ГП в разных регионах) с удивлением узнал, что в Омске не было ни одно холодного января (по действующим тогда классическим нормам) с 1981 по 1995, то есть 15 лет подряд! А зато потом, в том числе в 21 веке , несмотря на прогресс ГП, их была целая куча.
Как это объяснить?

[artur]

Kostian
К погоде и климату применять теорию вероятностей надо с осторожностью. Вот, например, я недавно (благодаря ветке про особенности ГП в разных регионах) с удивлением узнал, что в Омске не было ни одно холодного января (по действующим тогда классическим нормам) с 1981 по 1995, то есть 15 лет подряд! А зато потом, в том числе в 21 веке , несмотря на прогресс ГП, их была целая куча.
Как это объяснить?

Вообще бы не надо применять. Ибо каждый раз наступает на одни и те же грабли, каждый раз как в первый раз и искренние удивления, почему так.

[Kostian]

Shadow

Так и я о том же. Погода не подчиняется теории вероятностей. Работают какие-то циклы циркуляций, которые вызывают серии тех или иных аномалий, продолжительностью несколько лет или даже десятилетий, а потом эти серии сменяются на противоположные. Так вот главный вопрос: как угадать год смены циркуляции? И от чего это зависит?  Я вот все жду, когда теплая циркуляция в ноябре сменится на холодную. Когда-то ведь это должно произойти? Я не верю в безоткатный рост среднемесячной ноября. Она просто в космос стремится! Ноябрь из уверенно зимнего превратился в уверенно осенний месяц, это не дело!  Должен быть откат.

[Thunders]

Shadow

Так и я о том же. Погода не подчиняется теории вероятностей. Работают какие-то циклы циркуляций, которые вызывают серии тех или иных аномалий, продолжительностью несколько лет или даже десятилетий, а потом эти серии сменяются на противоположные. Так вот главный вопрос: как угадать год смены циркуляции? И от чего это зависит?  Я вот все жду, когда теплая циркуляция в ноябре сменится на холодную. Когда-то ведь это должно произойти? Я не верю в безоткатный рост среднемесячной ноября. Она просто в космос стремится! Ноябрь из уверенно зимнего превратился в уверенно осенний месяц, это не дело!  Должен быть откат.

А ничего что ноябрь к осени относится, а не к зиме?
Это будет ИДЕАЛЬНО!

[AlexeyK]

Так и я о том же. Погода не подчиняется теории вероятностей. Работают какие-то циклы циркуляций, которые вызывают серии тех или иных аномалий, продолжительностью несколько лет или даже десятилетий, а потом эти серии сменяются на противоположные. Так вот главный вопрос: как угадать год смены циркуляции? И от чего это зависит?  Я вот все жду, когда теплая циркуляция в ноябре сменится на холодную. Когда-то ведь это должно произойти? Я не верю в безоткатный рост среднемесячной ноября. Она просто в космос стремится! Ноябрь из уверенно зимнего превратился в уверенно осенний месяц, это не дело!  Должен быть откат.

Да, про циклы циркуляций согласен. При этом случаются рекорды после цикла отрицательных аномалий. После серии холодных октябрей в середине 10-х, затем последовал тёплый период с рекордом в 2020. Прохладные апрели середины 90-х закончились рекордами в 2000 и 2001. Последние три сентября уверенно тёплые с рекордом после холодов 2021-2022. Исходя из этого предположу, что в ближайшее время мы увидим май с Тср +18,0...+19,0, возможно и не один. Единственное, пока что август имеет минимальные шансы стать холодным. С уменьшением площади льда в арктике, в августе стали большой редкостью вторжения холодного воздуха (разве что на память приходит 2019), хотя раньше несколько дней с Тмакс ниже +15 были обычным делом для августа. Сейчас разве что какой-нибудь высотный циклон застрявший на длительное время может привести к отрицательной аномалии в наших краях.

Так что откаты конечно случаются, но обычно это два шага вперёд и один назад - общий тренд на потепление сохраняется. И лето тоже существенно потеплело. Раньше летний месяц с Тср +20 и выше был событием - такое за десятилетие случалось 2-3 раза. В 2021-2025 это уже случилось 6 раз и ещё 3 месяца +19,5...+19,8.

[Melkij]

С уменьшением площади льда в арктике, в августе стали большой редкостью вторжения холодного воздуха

Удивительно, что на соседнюю Латвию (всего 500 км западнее границы МО) Арктика влияет иначе. Ибо при ледовой Арктике у нас всё равно холодных августов не было больше, чем они нынче повторяются. Наши официалы в книжках понаписали, что холодный август ещё до Путина редко случался. Ещё удивительнее, что даже с тёплым Баренцевым морем всё равно случаются холодные сентябри.
Куда интереснее, почему в МО исчезли холодные апрели, а у меня они прям в избытке? Апрели сильно морозные, поэтому Балтийское море ни при чём (на побережье они куда теплее). Тогда ведь максимум льдов в СЛО, но влияет только на меня, а не на МО. Я к тому, что СЛО вообще не влияет на МО. Просто, из-за слабого воображения россияне вечно винят СЛО.