МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Есть настоящие герои, которые готовы отказаться от комфортной жизни, ради спасения планеты, но их очень мало и зачастую они страдают из-за своих принципов.  У многих работодателей так и не сложилось понимания важности проблемы.  Вот один из фактов:  человек потерял работу, т.к. отказался лететь самолетом из Океании и Европу.

Эксперт по климату и мировой экономике Джанлука Гримальда заявил в своем аккаунте в соцсети X (ранее — Twitter) бизнесмена Илона Маска о том, что его уволили из Университета Киля. Вчера в The Guardian вышла колонка ученого. Исследователь подробно рассказал о том, что от него потребовал работодатель, и о своих принципах. С марта 2023 года Джанлука Гримальда проводит полевое исследование на острове Бугенвиль (Папуа — Новая Гвинея). Две недели назад работодатель поставил перед ним ультиматум. Ученый должен был вернуться в офис в течение пяти дней, в противном случае он потеряет работу.

Но выполнить требование начальства эксперт отказался. Уже десять лет он не использует самолеты в качестве средства передвижения из-за углеродных выбросов и путешествует только по земле или по воде. «Раньше работодатель поддерживал мои «медленные поездки». Я не призываю к бойкоту самолетов, но сам полечу, только если нет никакой альтернативы», — говорит климатолог. На выходных Гримальда планировал прибыть на грузовом корабле до Восточной Новой Британии (Папуа — Новая Гвинея). А оттуда добираться до Европы на грузовом судне, пароме, поезде и автобусе. Путешествие займет у него около 45 дней.

Во время перелета из Папуа — Новой Гвинеи, утверждает Гримальда, за 32 часа в расчете на одного пассажира производится 5,3 т CO2. При медленном перемещении, пишет климатолог, показатели в 12 раз меньше — 420 кг. По его словам, 4,9 т CO2 среднестатистический человек вырабатывает за год. И поэтому для себя он считает морально неприемлемым путешествие на самолете из Папуа — Новой Гвинеи в Германию.

Ученый также пообещал 1800 участникам своего исследования в Бугенвиле, что выберет низкоуглеродный способ возвращения. Гримальда рассказал, что белых мужчин там называют giaman (лжецами и мошенниками) из-за колониального прошлого страны. И он не хочет, чтобы его считали giaman. Климатолог также надеется, что его случай может послужить примером для других.  «Многие сочтут, что это безумие — отказаться от работы мечты из-за одного рейса. Но в эпоху климатического кризиса, мне кажется, безумно продолжать вести «бизнес как раньше», в то время как наука твердит, что мы либо на опасно близкой границе к коллапсу крупных экосистем, либо уже перешагнули ее», — пишет Гримальда.

https://www.rbc.ru/life/news/6528de139a7947de8ed45aef

ЦитироватьПланета сгорает в огне ГП+

ЦитироватьРечь идет о спасении планеты

Хомо сапиенс 8 млрд достигли, в первую очередь надо всех кормить, а еда не из холодильника берётся, особенно в бедных странах. Существуют + развивающиеся страны.

И что будет с того, если развитые европейские страны ужмут производство? Китай и Индия не хотят останавливаться в развитии, продолжат наращивать производство и выбрасывать в атмосферу неимоверный объем "ужасного ЦО2". Не только белым людям хорошо жить, другие тоже хотят. А Парижское соглашение просто бумажка. Видел карикатуру: на саммите по климату из мешков с углём с флагами Китая и Индии кидаются им в европейских политиков.

И нельзя останавливать прогресс. Какие страны заботятся о экологии, климате, природе и пр? - Правильно! - сытые и развитые, надо, чтоб страны непервого мира развивались, помогать с "ужасным" производством, как минимум не сворачивая своё, вместе с этим снизятся исторические обиды за колонизационное прошлое, больше людей в мире станет цивилизованнее, умнее, образованнее. Проблема с диктатурами в Африке, но кто сказал, что будет легко?

В газетах 20 века к 2000 году обещали подъём уровня океана и подтопление. Где? В 70-е прогнозировали ледниковый период. Где? Графики по частоте ООЯП - ровные, апокалипсис "временно" отменяется.

Читаю весь этот сюр  про ГП и даже не знаю , как бы так сказать свое видение ситуации по политкорректнее , что б никого не обидеть.  С чего б  начать , сам тренд на потепление я не оспариваю,  но  воображаемые казни египетские из-за него.

Что случилось то , из-за чего паника такая? Города затопит? А Дамбы строить не пробывали? Да и за сотни лет все города уже по сотни раз перестроятся, а может и вообще к тому времени будут не актуальными. Это прям как в 19 веке проблема конского навоза на улицах городов.

Сельское хозяйство  навернется ? Так с современными технологиями при желании и на Чукотке  можно пальмы вырастить . Удобрения и орошение в помощь, ну будет там побольше людей задействовано , и то не факт. Ну и ГМО тоже на месте не стоит. Щас не неолит так то, что б богов о дожде молить.


Будет больше  природных бедствий ?  Ну так от них погибает  абсолютно ничтожный процент людей(вы таких вообще знаете? Я только если о замерзших по пьяне слышал, ну так может пить надо меньше,  а не с ГП бороться ), лучше б рак вылечили ну или за рулем ездили б нормально. Тем более , что ураганы и  наводнения вполне себе поддаются прогнозированию, чего не скажешь о землетрясениях. Но их проблема почему-то никого не волнует вообще, хотя хоть завтра могут города -миллионники на воздух с жителями взлететь . А вот учащение ураганов через 100 лет , очень важно.

Вымрут белые медведи ? Ну значит не вписались в потепление, эволюция порешала их. В зоопарках думаю что-нибудь останется


Когда ждать ужасов то? ГП идет уже по их словам 100 с лишним лет , но ничего не происходит страшного.  Когда подводить итоги то? Может хватит уже 100 лет ? Или вам 1000 надо?

Мне это напоминает притчу про осла, которого падишах дал  обучить  речи мудрецу за 20 лет и тот согласился за хорошие деньги. В случае неудачи его казнят . Многие удивлялись такому решению мудреца ,  но мудрец мудро ответил "через 20 лет либо ишак сдохнет, либо падишах,либо я..."
Так же и тут, деньги  на борьбу с ГП просят сейчас, а когда можно будет оценить результаты , уже точно не будет никого в живых из нынешних выгодополучателей. На борьбу с  угрозами в неопределенном будущем, деньги надо тоже выделять в неопределенном будущем .

Есть и еще важный момент , который меня отталкивает от ГП, агрессивная пропаганда через ужасы. Когда тебя пугают , тут точно дело не чистое, ибо страх сильнейший инстинкт человека , который если ему поддаться блокирует рациональное мышление, что мошеннику и надо. Не отправишь смс на номер / не переведешь денег  и с тобой /твоим родственником и тп случиться что-то плохое. Это не наука, это пропаганда, даже агрессивный маркетинг редко так подло работает. Теорией гравитации меня не пугали например. Сам факт агрессивного запугивания(причем даже не понятно чем лол) уже выводит концепцию ГП из поля науки и переносит в поля идеологии и пропаганды. А идеология не заинтересована в истине , она заинтересована в экспансии. По сему мы никогда не услышим от адептов ГП, того что вместе с температурой растут еще и осадки(а что реальный тренд), что у ГП есть и положительные аспекты(о них вообще табу говорить, хотя ежу понятно что почти любое изменение это  палка о двух концах), что теплые периоды в истории земли в целом более благополучные, чем холодные были и тп. Это не вписывается в парадигму ужаса.

Так же очень  настораживает риторика в стиле " надо потерпеть сейчас ради того, что бы потомки жили в светлом будущем , при коммунизме,твоя душа жила в раю в гармонии с природой"! Как показывает история , современники действительно терпели ради светлого будущего не мало лишений, вот только будущие это так и не наступало в итоге)). Зато управлять такими легко "Хочешь комфортной жизни! Да ты ,подлец, о нашем общем будущем не думаешь? В лагерь тебя "

По мне человек самоценен и стремление к комфортной жизни здесь и сейчас священно. Не  в ущерб  других людям конечно, но людям реальным , а не виртуальным , которые еще не известно появятся там в будущем или нет. Он живет своими целями ,  а не навязанными из вне. Так и только так он обретает достоинство , а не  в муках  на построении очередной утопии. Все призыватели "занятуть пояса", пусть затягивают их сами , а в чужие жизни свои грязные лапы пусть не суют. Раньше пугали гневом богов , щас  вот ГП. Греточка может хоть жуков жрать, хоть тараканов. Я не против. Но мне это не надо навязывать, я живу для себя ,а  не для светлого будущего., которое никогда не наступит.

И ведь этот сюр твориться прямо вот сейчас в 2023-м, когда в мире есть куда более реальные и осязаемые проблемы. А они об "углеродной нейтральности" лол, просто в какой-то альтернативной реальности существуют.

Я предпочитаю оценивать потепление климата не с точки зрения всей планеты, а с точки зрения отдельных регионов. Безусловно, где-то оно во вред, а где-то на пользу. Например, для России потепление уж точно благо, потому что на большей её части климат холодный. Потепление позволит расширить территории где можно развивать сельское хозяйство и уменьшить расходы на энергию. Какие-то регионы планеты возможно со временем станут непригодными для жизни, но за то можно будет заселить Антарктиду и Гренландию, построив там многомиллионные города, дороги и предприятия.

Многие забывают о такой вещи как полярное усиление, теплеет в первую очередь в высоких широтах. В термоэпохи когда пальмы росли в Антарктиде, на экваторе было лишь совсем чуть-чуть теплее современного, и так же росли влажные леса.

Цитата: Miedo от 16 октября 2023, 16:01:12
свое видение ситуации по политкорректнее , что б никого не обидеть

Отрадно, что не я один именно так и мыслю. А то порой одиночество одолевает.

ЦитироватьИ ведь этот сюр твориться прямо вот сейчас в 2023-м, когда в мире есть куда более реальные и осязаемые проблемы. А они об "углеродной нейтральности" лол, просто в какой-то альтернативной реальности существуют.

Я о том же, если начнется третья мировая, то оставшемуся живому 1% населения Земли точно не пригодится зелёная энергетика, спасаться от холода будут.

Так опустынивается мир от страшного потепления.

Цитата: Paxan96 от 16 октября 2023, 17:06:44
Многие забывают о такой вещи как полярное усиление, теплеет в первую очередь в высоких широтах. В термоэпохи когда пальмы росли в Антарктиде, на экваторе было лишь совсем чуть-чуть теплее современного, и так же росли влажные леса.

В любом случае для идеального тёплого климата не та планета, должен быть открытый экватор с экваториальным течением, не должно быть таких больших континентов как Евразия, нужно чтобы были меридианальные (вертикальные), тогда тепло будет циркулировать как надо.

Цитата: Lambert от 16 октября 2023, 19:03:22

Цитата: Paxan96 от 16 октября 2023, 17:06:44
Многие забывают о такой вещи как полярное усиление, теплеет в первую очередь в высоких широтах. В термоэпохи когда пальмы росли в Антарктиде, на экваторе было лишь совсем чуть-чуть теплее современного, и так же росли влажные леса.

В любом случае для идеального тёплого климата не та планета, должен быть открытый экватор с экваториальным течением, не должно быть таких больших континентов как Евразия, нужно чтобы были меридианальные (вертикальные), тогда тепло будет циркулировать как надо.

Не спорю. География села или эоцена куда лучше для этого, но и сейчас теплеет и хорошо. Были более теплые эпохи с нынешней либо очень схожей географией, например плиоцен или миоцен.

Кстати не только в тропиках все стабильно. В морском типе умеренного климата тоже все стабильно как на кладбище , и это  не удивительно , таков этот тип климата. Если верить климатическом монитору на сайте, но ср температура января в Дублине выросла с +5,2 до +5,3 , с классических времен 1961-1990, а июля с +15,1 до +15,2! Вот уж "беспрецидентнейшее в истории потепление по бешенной скорости , просто аналоговнет".

Главная угроза глобального потепления: непредсказуемость и увеличение количества экстремальных условий и эпизодов природных стихийных бедствий...

Цитата: Termizloy от 16 октября 2023, 19:37:07
Главная угроза глобального потепления: непредсказуемость и увеличение количества экстремальных условий и эпизодов природных стихийных бедствий...

Если это главная угроза , то стоит ли ради этого жрать жуков  и отказываться от самолетов и вообще уходить в пещеры? Здесь последствия "борьбы с ГП" будут гораздо хуже предполагаемого вреда ГП

Ха-ха... Это нужно ограниченному кругу лиц, чтобы они продолжали пользоваться самолётами и есть мясо и устриц, в отличие от многочисленной массы потребителей, которые будут жрать насекомых и перемещаться на своих двоих до работы и к месту отдыха и приёма пищи..

Человечество не способно предотвратить стихийные бедствия. Лишь похоронная команда и ликвидатор последствий. А что уж говорить про прогнозы или предсказания...