МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Lolka5039 от 06 ноября 2023, 09:55:45
В Якутии практически ничего не растёт, а если и растёт то пародия.
выращиваешь у себя десятилетиями. Так что к чему этот фарс про Якутию?

А почему форум не банит за оголтелую ложь? Ведь любой младенец способен заглянуть в поисковик и убедиться, какие шикарные леса покрывают половину Якутии.
Я только 7 лет (это всяко меньше одного десятилетия, куда уж там несколько!!!) в Лиепайской тундре и даже трава не выросла за эти годы - это даже хуже тундры. Ни одно дерево при мне не выросло, я не про свои умершие 20 тысяч деревьев, а про дикие сеянцы. Так что не фарс, а самая удручающая истина.

Melkij, верно говорите! В самом Якутске и арбузы растут!



Согласно климата мы видим:

Май средний максимум +13,8 и максимум +31,1.
Июнь средний максимум +23,1 и максимум +35,4.
Июль средний максимум +25,8 и максимум +38,4.
Август средний максимум +21,8 и максимум +35,4.
Сентябрь средний максимум +11,9и максимум +27,0.

Вполне благоприятные показатели, разнообразие видов животных, растений, цветов, трав, насекомых.

Ведь главное, не холода зимой, а тепло летом. Вот сравним с арктическими островами, где летом -3...+5, там зима теплее, но лето очень холодное, что ничего не растёт. А в Якутске и арбузы растут, в том числе и много, о чём мы просто не знаем... На фоне якутского исследователя, который лично всё видел.

Цитата: Roman Norilsk от 06 ноября 2023, 22:17:48
Ведь главное, не холода зимой, а тепло летом.

В том-то дело, что невежество Лолки уже легендарным стало. При этом человек совсем не обладает любознательностью, чтобы заполнять пробелы. А на ходу сочиняет самые нелепые небылицы. Именно мощные лета и позволяют там расти густым лесам.
Просто, я давным давно на снимках из Якутии замечал леса. Вот и знал, также всегда знал о настолько жарких летах там, о каких я могу только мечтать.

Melkij
Надо срочно хватать участок под Якутском, ну её в болото эту "тундровую" Лиепаю?! 

Melkij!

Кстати, спасибо за уважение к российским холодам, радуете! А Лолка, может шутит? Когда говорит, что возле Норильска ничего расти не может! А я уже более 50 цветков вживую увидел и фото сделал! И насекомые, птицы, тундра вовсю живёт и процветает летом!

ЦитироватьИменно мощные лета и позволяют там расти густым лесам

Melkij

Так-то да, но Якутск - одно из самых теплых мест летом во всей Якутии. Ибо южная половина Якутии по большей части возвышенности и горы, где лета гораздо холоднее - Алдан, Мирный. А Якутск находится в одной из трех долин на западном берегу Лены (три степных участка вдоль течения реки, если смотреть по спутнику) - долине Туймаада. Эти три долины - одно из самых благодатных мест там (а еще кроме долин есть так называемые аласы - участки степей вокруг озер восточнее Якутска в основном). То есть "злачные места" от силы 1% площади Якутии занимают. Но в долинах возможно даже весьма развитое земледелие - ибо у реки мерзлота глубже чем обычно залегает. Еще мерзлота хорошо оттаивает на тукуланах - песчаных дюнах, кое-где поросших сосняками (в основном западнее Якутска).

Цитата: Coltan от 06 ноября 2023, 22:54:36
Так-то да, но Якутск - одно из самых теплых мест летом во всей Якутии.

Я и словом не упомянул Якутск. Речь шла о всей Якутии. На снимке Оймякон с лесами вокруг, да и в Верхоянске деревья растут, хотя там их существенно меньше. Горы не сравниваю, ибо Лолка ведь сравнивает со мной, то есть, долины рек, равнины Якутии.

ЦитироватьНа снимке Оймякон с лесами вокруг

Melkij

В северной половине Якутии, и в горах на юге значительная часть лесов моновидовые, т.е. исключительно из лиственниц состоят. То есть там лиственницы - это примерно как у вас березы - чаще всего являются индикатором мест, где лета или почвы еле-еле позволяют растительности существовать. Да и лиственничная тайга, особенно северная подзона, травостоем не особо богата. А вот пойма Лены - там да, многие более нежные (относительно лиственниц) виды проникают максимально далеко на север.

Цитата: Coltan от 06 ноября 2023, 23:13:12
исключительно из лиственниц состоят

Но вокруг Оймякона ведь хвоя даже зимой, то есть, это вечнозелёные виды. А какие июни и июли даже в далеко северном Верхоянске!

Цитата: Melkij от 06 ноября 2023, 23:18:03
Но вокруг Оймякона ведь хвоя даже зимой, то есть, это вечнозелёные виды.

Ну Оймякон-то в пойме реки находится, так что логично (причем в довольно широкой пойме). Вот если такие есть в стороне от поймы на мерзлоте - тогда да, это показатель того что мерзлота глубоко летом оттаивает (ибо на тукуланах сосны а не лиственницы например)...

Я писал что в Якутии почти  ничего не растёт. Вы можете понять слово "почти" как относительное понятие?

Вообщем для Киева я определил 40 видов деревьев и кустарников которые основные, ну и все листопадные, добавим полувечно и вечнозелёные. Итак в Киеве частовстречаемых видов - 55.
Кострома. Михаил из Костромы определил 31 вид деревьев и кустарников частовстречаемых

Назовите в Якутии хоть 10. Верно пишет Колтан, бОльшая часть Якутии это лиственницы, ну и тундра же там есть где и этого нет
Но где лиственницы выступают в качестве дерева, внизу может расти кустарник - например, клюква. В целом например в центре Якутии можно найти 5 видов растений. В самом Якутске их будет побольше, около 15. То есть там даже берёза и рябина
Но в целом факт - самое холодное и мрачное место Латвии богаче самого благодатного места в застройке в антопогенной части города Якутска! Это факты. Какие-никакие 25-28 видов в таких местах Латвии да будет

Арбузы не проблема вырастить, а что делать не с одногодками а с настоящими многолетними растениями? Поэтому не обижайтесь но однолетняя растительность Якутии - показушная. Зачем нужны арбузы если нет даже яблони?

Дальше - мысль что "неважно какая зима, важно какое лето" подходит в сравнении Лиепаи с Москвой, но она не подходит в сравнении Лиепаи с Якутией
Ибо по такой логике Мелкий может сравнить поверхность Луны и сказать что там днём +150, важна дневная темипература. Опять же, берёза чисто физически -60 не переживёт. Ни одна берёза в мире минус шестьдесят по Цельсию не переживает. Думаю обьяснил ошибочность мысли про "главное какое лето"

Отдельно Роману. В Норильске норма самого холодного месяца -27. В Якутске это -39. То что Роман скидывал кажется под 20 видов растений, это для Тср января -27. В Тср под -40 даже 15 видами промышлять невозможно, разве что в антропогене в житловых кварталах Якутска

Lolka5039!

К востоку от Норильска, примерно 70 км, был давно-давно посёлок Имангда Рудная, там была метеостанция и фиксировала -62, в те годы! Так вот, я там был, берёзы видел. Вывод, берёза, ольха, ель, лиственница, -60 переносят! Как и куропатки, песцы, волки, насекомые под снегом, разные цветы и растения! И это всё, в вечной мерзлоте!

Про Якутию, утверждать не буду, там не был. Я вот про окрестности Норильска, могу утверждать точно. Берёзы -62 могут пережить, но в тех краях и снега правда полно, 100-200 см запросто!!! Я там по пояс утонул в снегу (по факту и ещё глубже), когда возле Норильска, было всего 0-20 см снега, апрель 2013. В Якутии там не везде снежные места, местами очень мало снега.

Цитата: Lolka5039 от 06 ноября 2023, 23:31:44
Вы можете понять слово "почти" как относительное понятие?
Но в целом факт - самое холодное и мрачное место Латвии богаче самого благодатного места в застройке в антопогенной части города Якутска! Это факты.
Арбузы не проблема вырастить, а что делать не с одногодками а с настоящими многолетними растениями?
Зачем нужны арбузы если нет даже яблони?
Думаю обьяснил ошибочность мысли про "главное какое лето"

Изначально ты наехал на мою тундру, что я фарсом занимаюсь. Так вот речь не про Латвию, не про Лиепайский район, а именно про мою территорию. У соседей могут хоть кокосовые пальмы расти - мне от этого не становится лучше. 500 м от моей границы у соседа растёт и ежегодно плодоносит персик (за 7 лет ни разу не жаловался на обмерзание, в том числе и в мае, июне), 300 м от моей границы у другого соседа растёт огромный грецкий орех (учитывая, что в этой местности почти у каждого дома по ореху, даже столетние, то дереву наверно больше 50 лет - получил все самые мощные морозы), 1 км от меня растут 6-9 метровые чёрные бузины (это сорняк в Лиепайском районе). А у меня даже листвы нет - она рано пробуждается обмерзает всю весну, вырос новый побег из земли, но столько раз обмерзал и в июне, что в итоге уже ничего не пустил, даже листву на старой древесине. У меня такие штормы, что листва грецкого ореха просто почернела, к слову, это произошло и с дикими грушами, а лесные яблони, черёмухи на уровне травы покраснели, пожелтели ещё в июле. Именно у меня тундра и никакого разнообразия даже на луге без травы. Изменить я ничего не могу, если только возвести высокий забор против штормов, ибо ни одно растение неспособно выдержать нескончаемые штормы.
Наличие леса очень важно, ибо хорошие леса означают, что есть возможность перезимовать в конкретном месте. А мощное лето позволяет вырастить хавчик. Вот и всё пучком. А когда летом не удаётся вырастить вообще ничего съедобного и ни одно дерево не растёт, то и перезимовать нереально, при том, что и топить приходится 12 месяцев в году. Так что в любом случае в Якутии лучше, чем у меня на хуторе.

Melkij, удивительный у Вас хутор!!! Прям мистическое место, как такое интересно возможно... У меня у родственников, под Гусевым хутор, там всё нормально и рядом в том числе. Всё растёт, даже осенняя малина. Которую я с удовольствием кушаю в октябре! Вообще, октябрь у меня любимый месяц для отпуска, так как в октябре повсеместно прекрасная погода для прогулок и очень душевно!

Lolka5039!

А с чего Вы взяли, что в Якутске не растут яблони? Вы в поисковике не пробовали набрать "Яблони в Якутске"? Вы удивитесь, но там растут яблони! Всё держится на энтузиастах, люди высаживают яблони и даже яблоки разных видов растут! Почему, я про Якутск говорю, это город самый большой в Якутии и довольно благоприятный. А в таком городе, вполне солидном по северным меркам, по количеству людей. Будут и энтузиасты!!! Понятно, что в посёлках, в первую очередь не до высадки деревьев. В посёлках свои проблемы, да и людей мало. А Якутск, уже другое дело, по меркам республики.

Вот видео.

https://www.youtube.com/watch?v=o8UjqYkzm20

И черёмуха в Якутске растёт. С таким летом, там много всего может расти! Просто мы не знаем об этом. Я же и говорю, эксперт, исследователь Якутии, реально может удивить!!! Кто живёт там и занимается наблюдениями!

Есть много статей, разные видео! Яблони есть в Якутске и способны пережить январь с тсред в -40! Там май куда теплее, чем в Норильске и лето. У нас то май потеплел только с 2011го года основательно. А до этого, май, полноценная зима (хотя и сейчас не всегда экстремально тепло), вон норма в Якутске мая +8,0, а в Норильске по классике (61-90) июнь +5,9 и май -5,6!!!