МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Ilgiz от 05 февраля 2024, 13:34:13
во-первых, наличие снегопадов не означает, что СП всегда растёт.
ну лежит допустим даже СП на Гальхепиггене круглый год, может даже бывают аномальные года, когда граница ледника становится ниже, чем была
но как это может влиять на климат Питера или Риги на уровне моря?
что это меняет? Ничего.

При чём тут всё это? В целом каждый год общая масса всех ледников (а их там очень даже много!!!) Скандинавии растёт. А это главный признак оледенения всего полуострова и остывания всего региона вокруг Балтийского моря. Городская среда продолжает теплеть и потепление мощнее даже влияния моря зимой. Для горожан ничто не изменится (в Питере ведь никакого холода нет, никаких 5 холодных месяцев, сплошная жара там властвует), пока не увеличится альбедо Скандинавии до такого, что там и жителей не останется - лёд снесёт всё на своём пути, как и раньше.
Я уже с марта 2007 на русскоязычных метео форумах и все годы не допускал вероятности ни потепления, ни остывания климата, а все эти аномалии из года в год считал лишь колебаниями внутри неизменного климата. Но сейчас я уже уверен, что климат вокруг Балтийского моря остывает и сейчас лишь начало очередного оледенения северной Европы. При этом позиция ЕС такова, что он не будет мешать оледенению хоть всего ЕС, ибо это же естественно.

Цитата: Steinberg от 05 февраля 2024, 13:43:07
Это и определяет существование ледника.
сравнивать Скандинавские горы со вдвое более высокими Альпами бессмысленно.

Я не понял, о чём спор? Отрицаете наличие многочисленных ледников на территории Скандинавии?

Цитата: Steinberg от 05 февраля 2024, 13:43:07
Не так важно, на какой широте горы. Важно - какой они высоты. Это и определяет существование ледника. Потому и на Урале ледников нет.
В свете этого сравнивать Скандинавские горы со вдвое более высокими Альпами бессмысленно. Я уж молчу про Уральские Бугорки.

Не стоит забывать про осадки. В Восточной Сибири вершины до 3500м имеют мизерные ледники из-за того, что на высотах там по сути сухая пустыня. Аналогично, в Андах снеговая линия может подниматься до 6000м из-за того, что осадков в некоторых местах не бывает годами.
Так вот, я как-то всегда был уверен, что отсутствие ледников на Полярном Урале связано именно с недостаточным количеством осадков.

——————-

По теме «погоды на неделю», есть высокие шансы, что в четверг будет установлен локальный максимум высоты СП в Москве. Если дальше прибудет затяжная оттепель, то СП сильно сократится (тогда это значение может и максимумом зимы стать). Если придут морозы с короткой оттепелью/без оттепели, то СП в любом случае слежится и будет потихоньку испаряться.
Варианты с мощными снегопадами на границе ВМ из прогнозов пока пропали, но легко могут туда вернуться.

Так до конца и непонятно, какое утро будет самым холодным - в пятницу или субботу. Вроде бы большинство моделей за 9-е, но комплексный прогноз ГМЦ упорно настаивает, что именно на 10-е придётся пик похолодания.

Sunset
На западных склонах Полярного, Приполярного и Среднего Урала осадков вполне достаточно. Более того, Урал формирует дождевую тень для восточных склонов, и почти всё, что может выпасть, выпадает на западных.

Цитата: Melkij от 05 февраля 2024, 14:13:08
Я не понял, о чём спор? Отрицаете наличие многочисленных ледников на территории Скандинавии?

Нет. Но их там намного меньше, чем было бы, если бы работал предложенный вами механизм. Да, кстати, не такие уж они там многочисленные - 5 тыс. кв. км из 800 тыс. площади полуострова. Ледниковый период, сдается мне, лишь на вашем земельном участке и строго ограничен его периметром.

Цитата: Melkij от 05 февраля 2024, 14:13:08
Я уже с марта 2007 на русскоязычных метео форумах и все годы не допускал вероятности ни потепления, ни остывания климата, а все эти аномалии из года в год считал лишь колебаниями внутри неизменного климата.

Метеоролог вы так себе... Прям представил, как динозавры бродили по заснеженным оренбургским степям.

Цитата: Ilgiz от 06 февраля 2024, 06:44:51
Так до конца и непонятно, какое утро будет самым холодным - в пятницу или субботу. Вроде бы большинство моделей за 9-е, но комплексный прогноз ГМЦ упорно настаивает, что именно на 10-е придётся пик похолодания.

У нас рисуется чертовщина на среду-четверг: начнется с +1, к обеду среды -10, а днем в четверг снова оттепель +1...+2. Так рисуют обвал в тылу уходящего циклона, который моментально отменяется новым циклоном. Какие будут ветры в таком сценарии - можно только догадываться...

Среда, 2:00


Четверг, 2:00


Четверг, 14:00

Ансамбль ГМЦ обновился - исчезнувшие двадцатники снова вернулись в прогноз. В субботу так вообще -20.9 в основной срок. Хорошо хоть это выходной и не надо рано выходить из дома, на лыжах в этот раз кататься не пойду.

Цитата: Melkij от 05 февраля 2024, 14:13:08

Цитата: Ilgiz от 05 февраля 2024, 13:34:13
во-первых, наличие снегопадов не означает, что СП всегда растёт.
ну лежит допустим даже СП на Гальхепиггене круглый год, может даже бывают аномальные года, когда граница ледника становится ниже, чем была
но как это может влиять на климат Питера или Риги на уровне моря?
что это меняет? Ничего.

При чём тут всё это? В целом каждый год общая масса всех ледников (а их там очень даже много!!!) Скандинавии растёт. А это главный признак оледенения всего полуострова и остывания всего региона вокруг Балтийского моря. Городская среда продолжает теплеть и потепление мощнее даже влияния моря зимой. Для горожан ничто не изменится (в Питере ведь никакого холода нет, никаких 5 холодных месяцев, сплошная жара там властвует), пока не увеличится альбедо Скандинавии до такого, что там и жителей не останется - лёд снесёт всё на своём пути, как и раньше.
Я уже с марта 2007 на русскоязычных метео форумах и все годы не допускал вероятности ни потепления, ни остывания климата, а все эти аномалии из года в год считал лишь колебаниями внутри неизменного климата. Но сейчас я уже уверен, что климат вокруг Балтийского моря остывает и сейчас лишь начало очередного оледенения северной Европы. При этом позиция ЕС такова, что он не будет мешать оледенению хоть всего ЕС, ибо это же естественно.

Цитата: Steinberg от 05 февраля 2024, 13:43:07
Это и определяет существование ледника.
сравнивать Скандинавские горы со вдвое более высокими Альпами бессмысленно.

Я не понял, о чём спор? Отрицаете наличие многочисленных ледников на территории Скандинавии?

А откуда у вас информация о росте ледников в Скандимнавии?

Похоже, всё-таки пик начавшегося похолодания в Москве придётся на выходные - холоднее всего будет в субботу, а воскресенье теперь просматривается холоднее пятницы. В общем, январская традиция сильнее всего морозить в нерабочие дни продолжится. И это хорошо, так как в выходной нет необходимости рано утром выходить на улицу, а днём уже солнце греет.

Горе-модель CFS продолжает рисовать Москве аномалию в районе +4 на ближайшую неделю (7-13 февраля). Каким образом такая аномалия может быть достигнута, история умалчивает. Ок, в ансамблях остаются варианты с меридиональным выносом, но там что, +5..7 будет 12-13 числа?

Короче, такие вот модели.

Гмц более адекватно даёт

ГФС много прогонов подряд выдает сильный гололед широченной дугой от Минска до Волгоградской области, много где на глаз ОЯП. На пике проникновения вредительской ТВМ утром 12 числа граница фаз осадков рисуется почти в Москве, уже во Внуково возможны задержки и отмены рейсов.

Мой прогноз почти недельной давности, увы, может сбыться, причем в достаточно жестком варианте. Надеюсь, отменится это дело - пусть осадки выпадают снегом, а лучше вообще сдуваются до символических.

Итак, пик похолодания уже точно будет в субботу, именно тогда есть шанс получить двадцатник по Тмин на ВДНХ. В ночь на воскресенье потеплеет на высотах, а небо затянет облачностью, логично предположить, что утром воскресенья будет теплее, чем сутками ранее. Ну а в понедельник упадёт давление, на высотах потеплеет ещё сильнее, соответственно у земли мороз совсем ослабнет. Со вторника и далее пока непонятки - противофаза между главными членами и ансамблями всё ещё сохраняется.

...Пока в Центре обсуждают возможность двадцатников, нам модели с конца этой и на следующую неделю навешали тридцатников. Зима такая типа я кончаюсь и месяц последний, но я вам еще покажу. Учитывая, что прямо сейчас и до конца дня +2, снег будет намертво забетонирован.

Судя по 12-часовым прогонам ГФС, ИКОН и Канадки, 13-е число удалось отбить у Лютого - АЦ в этот день оказывается у нас своей высотно-теплой частью, при этом у земли температура около нормы, и это при отсутствии осадков. Идеальный сценарий - одновременно и нехолодно, и не снегозавально, и не слякотно. При этом в отличие от ноября-января, в высотно-теплом инверсионном АЦ в середине февраля не будет глухой пасмурнятины, уж днём по-любому должно хоть немного проясняться. Надеюсь, этот сценарий будет подтверждаться и дальше и пролонгироваться, и если уж быть блоку, то с высотным теплом и без особого холода у земли.

Как вам переобув УКМО? Первый пошёл?