МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: yogimax от 19 ноября 2024, 15:16:16
Когда в последний раз образовался СП на севере Германии в середине ноября???

На Балтийском берегу непосредственно 8 ноября 2016 выпало 1-2 см на пару часов. Лично видел.

Гамбург сегодня находится в чистом тылу циклона, Т850 -5° а высота поверхности 850 hPa  всего 1200 м из-за мощного циклона, то есть -5° на высоте 1200 м. Когда 850hPa проходят на обычных 1500 м, то нужны все -7° на высоте 850hPа чтоб получить -5° на уровне 1200 м. Тем не менее в Гамбурге по сводкам сегодня даже чистого снега не отмечалось а сейчас отмечается +3. В Бремене все растаяло уже. При такой ситуации можно было ждать большего.

При -5 на 850 гПа в ВМ с морском происхождении как сейчас, даже в Болгарии, где ВМ прошла много км над континентом и континентализировалась несколько, нельзя ожидать образование снежного покрова на равнинах, разве что над 400 м. А сейчас образовался на 0 м в Германии. Снегопады обрушились уже и в Мюнстере и других теплых районах NRW.

Цитата: yogimax от 19 ноября 2024, 17:51:17
При -5 на 850 гПа в ВМ с морском происхождении как сейчас, даже в Болгарии, где ВМ прошла много км над континентом и континентализировалась несколько, нельзя ожидать образование снежного покрова на равнинах, разве что над 400 м. А сейчас образовался на 0 м в Германии. Снегопады обрушились уже и в Мюнстере и других теплых районах NRW.

Печально читать такое от человека, который так давно имеет контакт с метеорологией, в том числе и профессионально. Вы путаете конвективную морскую ВМ за холодным фронтом, в которой действительно -5 на 850 гПа недостаточно для снега, и стабильную ВМ перед зоной осадков, связанной с ТФ/ФО. Вот представьте себе циклон, который идет от Италии, через Корфу, далее близко к границе Греции и Болгарии, выходит в Черное море южнее Бургаса и идет дальше на восток- северо-восток. Если в зону осадков такого циклона попадает Шумен, то в Шумене будет идти снег даже при Т850 чуть ниже нуля. Потому что воздушная масса севернее дороги такого циклона - неразмешанная, с стабильной слоистостью, и даже если у земли в начале осадков есть плюс, он быстро выдавливается вниз, температура в такой ВМ почти постоянна во всех слоях. То же самое было и сегодня утром на севере Германии. Уже вчера север Германии был в холодной ВМ, сегодня утром шла на высотах теплая ВМ со стороны Франции и Бельгии и накатывала на холодную ВМ северо-восточнее. Осадки проходили по типу наскользания тепла на холод: https://www.spektrum.de/lexikon/geographie/aufgleitniederschlag/576

Отлично знаю, что в Шумене спокойно идет снег и образует покров даже при -1 на 850 гПа, но это когда навстречно средиземноморскому циклону прет континентальная холодная ВМ с Украины. А эта ВМ пришла вчера с океана, закрутилась над Германией сегодня ночью и сегодня перед ТФ ФО вызвала снегопадов. Это не другая континентальная холодная ВМ, это та же самая морская, которая вчера с северозапада поступила в Германию. За одну ночь очень слабо стала более континентальной и устойчивой, ее источник небыла восточная Европе как в верхнем случае с Болгарией.

Цитата: yogimax от 19 ноября 2024, 19:31:48
Отлично знаю, что в Шумене спокойно идет снег и образует покров даже при -1 на 850 гПа, но это когда навстречно средиземноморскому циклону прет континентальная холодная ВМ с Украины. А эта ВМ пришла вчера с океана, закрутилась над Германией сегодня ночью и сегодня перед ТФ ФО вызвала снегопадов. Это не другая континентальная холодная ВМ, это та же самая морская, которая вчера с северозапада поступила в Германию. За одну ночь очень слабо стала более континентальной и устойчивой, ее источник небыла восточная Европе как в верхнем случае с Болгарией.

Да, ВМ не успела трансформироваться в континентальную, но она и не совсем уже морская, а смешанная континентально-морская, с такой ВМ и в Гамбурге могло б что-то лечь на землю, но нет.

Как стазал в Гамбурге и Баргтехайде лег бы, если циклон прошел в 70 км севернее. Как изначально предполагалось. Просто небыло силы осадков, хотя они шли все утро.
После теплыни в теплом секторе в Харце, когда весь снег на Торфхаус стаял, сейчас проходит агрессивно холодный фронт сильным снего и метелью, буквально на последние 40 минут насыпало 3-4 см. А в Браунлаге все еще дождь и нет снега. Через минуты наползет и там. А Брокен сегодня отметил утром 40 см, уже десятки лет в середине ноября там столько снега небыло, это образец 80-х.

В 80-х заваливало низменности, не только горную местность.

https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/deutschland/schneehoehen-tag/19851123-0600z.html

https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/deutschland/schneehoehen-tag/19881123-0600z.html

Вы решили кого показать
Ноябрь 1988 г. Та зима 1988/89 была настолько теплой и бесснежной, как и те около 2020 г. Кельн НОЛЬ дней с СП за всю зиму. Франкфурт мизерабельных 4 дня, Баргтехайде 8 дней. Намного меньше, чем прошлой зимой, и предыдущие 2-3 тоже.

Цитата: yogimax от 19 ноября 2024, 22:59:20
Ноябрь 1988 г. Та зима 1988/89

Ноябрь 1988 тем не менее был такой холодный, как ни один другой ноябрь 21 века. Да и вся зима собрала не мало айстагов. Намного лучше позорной антизимы 2021/22.

Ноябрь зто осенний месяц. Он и в Болгарии бьл самьм холодньм в истории. Но не имеет ничего общего с зимь 1988/89. Январь, февраль бьли катастрофа в 1989. На льжньх курортах Альп снега небьло. Точно помню.

Биспинген в люнебургском поле даже сегодня утром отмечает 5 см СП. Станция на вьсоте 90 м. Зто означает что в Вильседе, которое недалеко оттуда больше снега, потому что там 135 м. над уровнем моря. И рядом самая вьсокая точка северной Германии Вильседер Берг 169 м. Посмотрел прогноз по Вильседе, там вьше +1 и не ожидают модели вплоть до субботь! Больше временни будет около 0. И прибавка возможна, и возможно настоящия покров и останется тоже. Ого как здорово будет если до субботу СП там действительно устоит. Провести волшебную снежную прогулку там в субботу с раннего утра. Намного ближе, чем в Харц. В Браунлаге даже снега сейчас нет.
Уже бьвал в Вильседе в марте 2023 и увидел его силу. Вокруг в низких местах бьло не более 5-7 см, а в Вильседе лежали под 30 см.

Горькое разочарование, там сейчас потеплело до +2. И наверное все растаяло. Модель ошиблась! Завтра и послезавтра будет холоднее. Сегодня бьл критический день и не устоял.

Все таки выпал снег в Баргтехайде! Я был на работе в Гамбурге, там никакого снега нет, перемешались снежинки около 16:30 ч. и все. Там и досих пор +2 и выше. И также везде южнее Гамбурга. А северне Гамбурга и Баргтехайде температура поздно после обеда резко понизилась на 0 градуса, в Баргтехайде была мощная зона осадков, медленно подвижная. Около 1 час шел снег. В Аренсбурге было слегка бело, в Баргтехайде несколько больше.
Классно как циклон вытянул холод с Кольского полуострова, закрутил его через Скандинавию и над Северным морем он обогатился влагой и принес снег. -6 на 850 гПа оказались достаточными. И на ветках держится пока.

Веселье

По северу Германии рядом с морем массово образовался снежный покров, местами до 7 см. В Баргтехайде покров деградировал, хотя ночью было минус, но под утро задул сильный ветер, Т повысилась выше 0 и лишь на крышах, машин и некоторых газонов все еще белеет. Не будут ехать в Харц в субботу, нет смысла. Может где-то вокруг меня припадет сегодня-завтра что-то и в субботу поеду там. В Биспинген все 5 см вчера стаяли, сейчас следы снега, но на Вильседер Берг определенно останутся остатки и до субботы, даже если и ничего не припадет, на камере Шнефердинген, где еще вчера покрова уже небыло, и сегодня газон белый еще, а там ниже.
https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/schneehoehen-tag.html