МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Kirazer от 12 апреля 2026, 18:27:32Ну и вернёмся к базе - среднегодовая +11..+12 и субтропики не совместимо

А умеренный морской климат и сухой сезон на 5-6 месяцев летом-это совместимо? Я считаю, что нет, уже как минимум переходный к средиземноморскому. А так, да, я понял ваши критерии и ваше мнение. Но моё мнение таково, что если мы смотрим Алисова, то мы смотрим не только на температуру, но и на осадки. Грубо говоря, при переходе умеренного морского климата в субтропический средиземноморский наблюдается не только общее потепление климата, но и распределение осадков.
А я и написал вчера новую свою классификацию, где написал, что субтропический и средиземноморский климат нужно разделять как раз-таки из-за обилия климатических зон с Тср +11...+12 и сухим летом.

Цитата: Михаил Прокофьев от 12 апреля 2026, 12:36:13Matvey, подскажите насчёт Csb климата, как это лучше понимать, классифицировать? Если писали ранее - то направьте. Найти не смог.

       Это средиземноморский климат с прохладным летом. В моём британском атласе приведены примеры: наши любимые Сан-Франциско, Лос-Анджелес;  Кейптаун, Сантьяго (Чили).   Самый теплый месяц лета должен быть прохладнее +22* С.  Касательно Лос-Анджелеса, под это описание подходит аэропорт LAX, который расположен на берегу океана. В центре LA июль, август и сентябрь около или выше +24* С.

Цитата: Matvey от 12 апреля 2026, 20:21:11

Цитата: Михаил Прокофьев от 12 апреля 2026, 12:36:13Matvey, подскажите насчёт Csb климата, как это лучше понимать, классифицировать? Если писали ранее - то направьте. Найти не смог.

       Это средиземноморский климат с прохладным летом. В моём британском атласе приведены примеры: наши любимые Сан-Франциско, Лос-Анджелес;  Кейптаун, Сантьяго (Чили).   Самый теплый месяц лета должен быть прохладнее +22* С.  Касательно Лос-Анджелеса, под это описание подходит аэропорт LAX, который расположен на берегу океана. В центре LA июль, август и сентябрь около или выше +24* С.

А как Вы считаете - модное ли в связи с потеплением климата к такому типу климата  относить, например, Бордо?

Kontiger  Биарриц - настоящие субтропики, сам видел. У меня есть финик канарский оттуда (прорастил семена). Бордо севернее, но скорее да, чем нет, учитывая потепление климата. Субтропической растительности, такой, как в Биаррице, в Бордо, конечно нет. Сам Биарриц подвержен сильным заморозкам (гор нет, холмы только), это всё же не Ницца и не Ментона.

Хороший вопрос - Биарриц - это какие субтропики? Я не был там летом, и не знаю, насколько оно влажное.
Посмотрел: https://fr.wikipedia.org/wiki/Biarritz    Похоже на Сочи - Туапсе по осадкам. Влажные субтропики.

Вот Бордо: https://fr.wikipedia.org/wiki/Bordeaux   По осадкам на Геленджик похоже, по температуре - потеплее.

Kontiger
есть у данного типа чёткие критерии. И независимо от вашего желания Бордо в нём не будет-слишком много осадков летом. А вот Виктория и Сиэтл там будут-они удовлетворяют всем критериям климата Csb.

Всё. Писать что-либо в эту тему мне неинтересно, так как тут одни только игнорирования меня и моих аргументов, только фразы про откровенный бред. Вообще надо закрыть эту тему, одни безосновательные споры тут и никаких консенсусов.

есть у данного типа чёткие критерии. И независимо от вашего желания Бордо в нём не будет-слишком много осадков летом. А вот Виктория и Сиэтл там будут-они удовлетворяют всем критериям климата Csb.

Опять полилось...  Три часа составила передышка. Всего лишь.

Цитата: Антон__ от 12 апреля 2026, 12:42:51Csb-средиземноморский с тёплым летом/океанизированный средиземноморский.

Csb - умеренный, с сухим летом, теплое лето. Ничего про Средиземное море у Кёппена нет. Ни субтропического, ни средиземноморского - ничего этого у Кёппена в оригинале нет!!! Да сколько можно-то?

Цитата: Антон__ от 12 апреля 2026, 21:36:24Kontiger
есть у данного типа чёткие критерии. И независимо от вашего желания Бордо в нём не будет-слишком много осадков летом. А вот Виктория и Сиэтл там будут-они удовлетворяют всем критериям климата Csb.

Летний минимум осадков вполне выражен, так что не вижу проблемы. Я не говорю, что Бордо это эталон климата Csb, я говорю, что в связи с продолжающимся глобальным потеплением климат Бордо становится похожим на средиземноморский.

Виктория и Сиэтл находятся на слишком высокой для субтропического климата широте. Благодаря орографии склонов эти места имеют климат похожий на средиземноморский, но высота летнего солнца не позволяет серьезно говорить о субтропиках на 49 параллели. Среднесуточная летом 16 градусов - субтропики? Это несерьёзно

Цитата: Антон__ от 30 апреля 2026, 23:36:50Ilgiz
вот поэтому я и не считаю Сочи субтропиками-мало того, что режим осадков не субтропический и зимой бывает снежно и холодно, так ещё и весна/лето слабые для субтропиков и нормальные для юга умеренного пояса. В России вообще нет климатов cs по Кёппену-нет регионов с выраженным сухим сезоном летом. В общем, в Сочи вполне себе умеренный морской климат
И свойства воды в Чёрном море таковы, что там и не будет средиземноморских зим и даже тёплых сезонов. Как и, видимо, не будет и субтропического режима осадков-циркуляция типична для юга умеренного пояса в Сочи.

Антон__, здравствуйте!

В Вашем сообщении хорошо то, что сначала Вы выразили своё мнение, а потом сами же его опровергли.
Нигде не встречал, чтобы в Сочи классифицировали климат как средиземноморский, и вот Вы согласились, что действительно там не Cs климат.

Цитироватьмало того, что режим осадков не субтропический.  не будет и субтропического режима осадков

Поясните, что по Вашему "субтропический режим осадков" - в других источниках не встречал.

"И свойства воды в Чёрном море таковы, что там и не будет средиземноморских зим и даже тёплых сезонов".

Какая-то вода там неправильная, квадратная. Или густая слишком.


"Как и, видимо, не будет и субтропического режима осадков-циркуляция типична для юга умеренного пояса в Сочи".

Тут трактовку может дать только врач (не терапевт).

Михаил Прокофьев
Тут я про Алисова. По Алисову субтропический режим осадков-осадки зимой, весной и осенью и сухой сезон летом или же вообще весь год сухо (субтропический сухой климат). Исключение: муссонные субтропики Китая и Севера Индии. В Сочи же по Алисову умеренный климат. но из-за влияния Чёрного моря он скорее умеренный морской, а не умеренный умеренно-континентальный. По Кёппену, да, влажные субтропики cfa-это и Сочи, и Крым, и Краснодар, и даже часть Дагестана, где Т января выше 0 и достаточно осадков, чтобы не попасть в Bsk.

Matvey
Слишком холодная там вода, даже на юге Турции, в Самсуне и Трабзоне, нет субтропиков и нет Тср января +8...+10, которые есть даже на побережье Средиземного моря во Франции.  Но основное, конечно, отсутствие субтропической циркуляции в Сочи и Грузии-типичный барьерно-дождевой климат юга умеренного пояса. А муссонов там нет, не Китай, не Индия и даже не Пакистан. Хотя даже если бы был муссон, то зима должна была быть явно суше лета, но и этого нет в Сочи-абсолютно умеренный морской климат по циркуляции. И никаким Средиземноморьем в России и не пахнет, ни в Сочи, ни в Анапе, ни в Ялте.
Другое дело-средняя Азия к югу от Бишкека-там уже хотя бы циркуляция субтропическая-осадки зимой, несмотря на высокое давление, и сухое лето, несмотря на ложбину.

Цитата: Антон__ от Сегодня в 13:48:38Тут я про Алисова. По Алисову субтропический режим осадков-осадки зимой, весной и осенью и сухой сезон летом или же вообще весь год сухо (субтропический сухой климат).

Антон__, если всё это время Вы пользуетесь определённым источником по вопросу классификации Алисова - то этот источник противоречит этой системе. Найдите достоверный источник и не пытайтесь "перевернуть мир".

Сопутствующий вопрос - какой тогда климат в иранском Мазендеране /и/ городе Окленд в Новой Зеландии?