МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Spasatel от 09 мая 2021, 17:37:28
Похолодание в 4-й пентаде в центре ЕТР теперь выглядит символическим, если будет вообще. Но при таком сценарии повышается вероятность похолодания в 3-й декаде. Кажется маловероятным, чтобы тепло продержалось 2 декады/

Серьезно? Ну надо же. А пару дней назад совсем другое говорили. 

Волна тепла с 11-12 фактически является единой, говорить о каком-то обособленном, не связанном с прошлыми днями, тепле с 18 сложно.
Если только за уши ДПП притягивать, тогда да.
В ДПП явно занижены максимумы за 11-12 и за 14-15, если их привести к тому, что будет в реальности, от волны тепла 18-19 на фоне предыдущих дней почти ничего не останется.

Alter

В пределах 3-градусного допуска прогноз с 1 по 20 мая соответствует факту во все дни.  Понятно, что где-то занижено на 1-2 градуса, где-то завышено.  А вы считаете, что идеально точный прогноз по суткам на месяц вперед можно дать? И на 7-ой день часто бывает, что даже модели пролетают больше, чем на 3 градуса. А тут ДПП из аналогов... 

Kostian, я это к тому, что ценность "волны тепла" на 18 очень завышена. Точность до градуса тут не при чем.
Вот тут в принципе видна одна большая волна высотного тепла с 11 до 20-х чисел, и ничем тут конец 2 декады не выделяется.
Более того, пока самым теплым днем в этой волне видится 15-е.

Alter

Высотное тепло не означает обязательно приземное тепло.  15 и 16 мая температуру наверняка собьют грозы и дожди. А вот 18 и 19 мая вполне может быть на 2-3 градуса теплее, если не будет осадков.

Kostian Прогнозировать в ДПП грозы и осадки по дням невозможно. Поэтому невозможен и более-менее достоверный прогноз Tmax по дням.
Вот со среднесуточной т-рой дело обстоит лучше, и летом она хорошо коррелирует с T850
Серьезно? Ну надо же. А пару дней назад совсем другое говорили
Я всегда говорил, что достоверный прогноз на декаду дается только в последний день предшествующей. Очередное доказательство.

Kostian, это почему же их не будет 18?
Там циклон тоже будет рядом, с теми же грозами и ливнями.
И максимумы в летней влажной ВМ достигаются обычно еще к 12 часам, грозы и ливни же чаще идут после обеда.

Цитата: Alter от 11 мая 2021, 00:35:03
Kostian, это почему же их не будет 18?
Там циклон тоже будет рядом, с теми же грозами и ливнями.
И максимумы в летней влажной ВМ достигаются обычно еще к 12 часам, грозы и ливни же чаще идут после обеда.

А какая Т850 ожидается по тому прогнозу, по которому 18-го вы ждете ливни с грозами?  По 12-часовому GFS на 18-19 числа ТВМ и до +25...+27 днем, после чего идет резкое похолодание. Все в полном соответствии с ДПП.  Я никак не могу понять, что вы постоянно пытаетесь оспорить?  Ладно, в прошлые месяцы, когда мой прогноз на месяц был неточным, но о чем можно спорить в текущем мае, где погода идет по ДПП, словно по расписанию?

Пик тепла приходится на 18-е число, день в день по ДПП. Он уже согласован всеми моделями.
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend/euro/temperature
С 19-го между моделями начинаются расхождения. Но понятно, что с 19-20-го будет похолодание, только модели пока не определись с его скоростью и интенсивностью.

Цитата: Kostian от 11 мая 2021, 14:03:28
Пик тепла приходится на 18-е число, день в день по ДПП. Он уже согласован всеми моделями.
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend/euro/temperature
С 19-го между моделями начинаются расхождения. Но понятно, что с 19-20-го будет похолодание, только модели пока не определись с его скоростью и интенсивностью.

Вы как всегда летите вперед паровоза (модельных прогнозов). Смотрите, а то опять какой-нибудь "незапланированный" АЦ с жарой вылезет 

И какие модели так ловко узрели эту истину на таком сроке в 10 дней?  Вы хоть проясните. Только не ссылайтесь, п-жста, на CFS, от нее мало толку. Климатический Рединг, что ли? А что еще остается, так как от ГФС как с козла молока, а у ECMWF (и парал. в т.ч.) виден все тот же вывал холода на Европу, так что здесь мало что меняется, если только ЗП не пойдет, либо ложбина не разляжется и на Европу и на ЕТР.







А здесь совсем недавно уверенно писали про холода в 4 пентаде 

А пока что по этим прогнозам явно видна устойчивая ложбина в Европе из-за активности гренландского АЦ, европейский холод спровоцирует вынос жары с юга на ЕТР (может и на Урал при ее смещении), а что там будет после 21, ну пока вилами по воде...

Вот в Прибалтике, да,  пока жары не видно, но это всего лишь норма...

Kostian Ладно, в прошлые месяцы, когда мой прогноз на месяц был неточным, но о чем можно спорить в текущем мае, где погода идет по ДПП, словно по расписанию?
Это я солнечнику безуспешно пытаюсь объяснить. Нельзя судить о ДПП по отдельному прогнозу или даже его части. Вот когда наберется хотя бы 10 прогнозов,
можно будет о чем-то говорить. Но в принципе чудес не бывает, и с очень большой вероятностью получится вот что.
Оправдываемость по 3-й декаде не превысит 50 %, по 2-й 60 %, а по 1-й будет больше 90 %.
Средняя оправдываемость около 70 %, это хорошо для ДПП. Но при этом означает, что можно использовать только прогноз на 1-ю декаду, остальное недостоверно.

Май 1 декада





Гренландец рулит. ГП продолжается...

С нынешнему прогнозами похоже есть вероятность начала метеолета в Москве на этой неделе.

Paxan96 Вероятность есть. Только вот вопрос насколько существенным и продолжительным будет похолодание с 22-го.
Ограничится ли похолоданием до +20+22 или будет +15+17.
Там большая неопределенность, контрастные фронтальные разделы вблизи Москвы, так что может быть при T850 +10 приземка из-за облачности и дождей всего +15. Ясно будет только ближе к концу 2-й декады (вся 3-я декада). А 5-я пентада дня через 3.

Цитата: Spasatel от 11 мая 2021, 15:50:45
Kostian Ладно, в прошлые месяцы, когда мой прогноз на месяц был неточным, но о чем можно спорить в текущем мае, где погода идет по ДПП, словно по расписанию?
Это я солнечнику безуспешно пытаюсь объяснить. Нельзя судить о ДПП по отдельному прогнозу или даже его части. Вот когда наберется хотя бы 10 прогнозов,
можно будет о чем-то говорить. Но в принципе чудес не бывает, и с очень большой вероятностью получится вот что.
Оправдываемость по 3-й декаде не превысит 50 %, по 2-й 60 %, а по 1-й будет больше 90 %.
Средняя оправдываемость около 70 %, это хорошо для ДПП. Но при этом означает, что можно использовать только прогноз на 1-ю декаду, остальное недостоверно.

В этом и состоит научность метода оценки.
Оценивать удачность прогнозов костяна по самому его удачному прогнозу, это как оценивать климат московского июля по 2010 году, а не по 30-членному ряду.
Да и тут Костя уже близок к этому, 30 лет его, видите ли, не устраивает, надо брать 15 - так до оценки по последнему году и дойдем