МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Vasilii от 25 ноября 2022, 09:43:31
Вычитания, половинки, прибавления, без сотых очков - нудно, хлопотно, и самое главное не репрезентативно, не отражает реальную и объективную картинку. Тут ввёл - и сразу всё посчиталась, да вы только посмотрите на каком месте у вас Шура (особенно по Москве) из-за этих призовых, и где объективно должен находиться, как у меня

Вот и я не понимаю, что там сложного. Ильгиз, что, вручную считает. Если ему тяжело(точнее, Excel), тяжело складывать, то это могут сделать и другие участники. Наоборот, точность и более честная дифференциация(балы за призовые - бред, баллы за то, что дал прогноз на час раньше - бред) могли бы сделать этот конкурс и справедливее, и интереснее.

Kostian
Вы к очкам привязались, не читаете что я пишу? Вместо 1.5 введите в формулу 1.0, как было и будет меньше очков, введите 0.5 и будет ещё меньше, но место останутся теми же

Vasilii

Так давайте фейковые очки сократим. Зачем они нужны, если они ни на что не влияют? Можно вообще не участвовать и получить 10 баллов с нихрена!  Полнейшая профанация.    Я самой сути не понимаю - зачем начислять баллы тем, кто пропустил тур?  Сама необходимость их введения вытекает из того, что ваша система слишком лояльна к плохим прогнозам и вы раздаете слишком много баллов просто так, независимо от результата.  Отсюда и возникает необходимость раздачи бонусов за неучастие, чтобы новички хоть какой-то шанс имели догнать тех, кто участвует с начала года.  Я предлагаю просто вычесть эти 63 пустых балла, переделав систему начисления очков.

Видимо, костян стал жертвой этих самых добавочных баллов.
На самом деле между Марком и ошибившимся почти на 5 градусов dpd огромные 10 очков разницы.
Тут как раз все очень контрастно.
Единственный слабый момент - это именно 0 по пропускам. Но даже проголосовавший с ошибкой в 5 градусов в августе, на мой взгляд, должен получать больше, чем не проголосовавший вообще.

Kostian, вам шашечки или ехать?
То Вы же первый вопили, почему так много 0 в августе, подняли с помощью множителя баллы, нули исключили, теперь Вам и это не по душе
Хотя август вообще уникален по сути. По остальным месяцам можно было бы и 10 баллов оставить, а не привязываться к рекордному.

Vasilii

Уберите фейковые 63 балла, которые вы раздаете просто так и придете к нормальной схеме, где у лидера будет 60 очков, у аутсайдера - 0 очков.  Зачем этот огород городить?

Alter

Еще раз: Vasilii слишком радикально хочет правила поменять, накинув 50% за результат + еще 100% фейковых очков.   Давайте посчитаем средний балл участника по текущей схеме, мой и Vasilii.

текущая - 21
моя - 25
Vasilii -  95 (с фейковыми очками) и 32 (без фейковых очков)

Я предлагаю не менять радикально систему, а сделать ее просто менее строгой, раздав на 20% больше очков.  А  Vasilii  хочет раздавать аж на 50% больше очков за результат, оценивая ненулевым баллом даже самые посредственные прогнозы, и еще давать фейковые баллы за неучастие.  Я против такого подхода. Я считаю, что если ошибка хоть на 3 градуса, хоть на 5 градусов в августе - это должна быть баранка.

Kostian, Вы жаловались на 0 в августе, но в принципе по августу все было более-менее после того, как Vasilii исправил СЛО на СКО.
Можно ведь и по его системе ужесточить еще больше, если что-то не нравится.
Вместо 1 поставить 0,8 например.
В целом, как основа, опирающаяся четко на сигму конкретного месяца, она является с одной стороны простой, с другой вполне прогрессивной и честной системой.

За пропущенный месяц однозначно баллов быть не должно. Отрицательных баллов тоже. Остальное можно обсуждать.

Цитата: Kostian от 25 ноября 2022, 18:41:29
Alter

Еще раз: Vasilii слишком радикально хочет правила поменять, накинув 50% за результат + еще 100% фейковых очков.   Давайте посчитаем средний балл участника по текущей схеме, мой и Vasilii.

текущая - 21
моя - 25
Vasilii -  95 (с фейковыми очками) и 32 (без фейковых очков)

Я предлагаю не менять радикально систему, а сделать ее просто менее строгой, раздав на 20% больше очков.  А  Vasilii  хочет раздавать аж на 50% больше очков за результат, оценивая ненулевым баллом даже самые посредственные прогнозы, и еще давать фейковые баллы за неучастие.  Я против такого подхода. Я считаю, что если ошибка хоть на 3 градуса, хоть на 5 градусов в августе - это должна быть баранка.

Опять вы про очки. С баранками - никакой объективности не будет, 100-й раз повторяю.

Вычесть-то их можно можно только так:
15.0   8.9
14.9   8.8
14.7   8.6
14.7   8.6
14.6   8.5
14.4   8.3
14.4   8.3
14.3   8.2
14.1   8.0
13.5   7.4
13.5   7.4
13.5   7.4
13.1   7.0
13.1   7.0
13.0   6.9
12.4   6.3
12.4   6.3
12.2   6.1
12.1   6.0
11.9   5.8
11.1   5.0
10.8   4.7
10.5   4.4
9.8   3.7
9.2   3.1
9.2   3.1
8.0   1.9
6.8   0.7
6.7   0.6
6.1   0.0
То есть присваивать аутсайдеру 0.0 и вычитать его балл от остальных. Тогда каждый раз будут разные баллы у победителя, что тоже не айс выглядит, лучше уж много баллов...
Но места от этого не меняются, опять же никак...

Цитата: Vasilii от 25 ноября 2022, 18:25:39
Попадать в очковую зону надо всем. Иначе нарушается объективность. Для этого и надо считать ошибки всех. А 15-балльную систему я ввёл, чтобы минус не мозолил глаз.

У нас принципиально разные позиции. Я считаю, что ошибка должна быть лимитирована, чтобы все старались думать и давать максимально точный прогноз, а не лепить от балды.  Ошибся на 3 градуса летом или на 5 градусов зимой - получи баранку! Вот моя позиция. А так, если давать очки за бредовые прогнозы, ну все будут радоваться, что очки набрали, хотя спрогнозировали полнейший бред. Весь спортивный смысл теряется. Да и вот есть же в госдуме 5%-ный барьер: кто набрал голосов меньше, тот в пролете. Получает 0 мест.  Так и тут. Не выполнил норматив - какой же ты прогнозист? За что очки давать? Сиди с баранкой и готовься, чтобы в следующем месяце показать результат.

Цитата: Alter от 25 ноября 2022, 18:47:11
Kostian, Вы жаловались на 0 в августе, но в принципе по августу все было более-менее после того, как Vasilii исправил СЛО на СКО.
Можно ведь и по его системе ужесточить еще больше, если что-то не нравится.
Вместо 1 поставить 0,8 например.
В целом, как основа, опирающаяся четко на сигму конкретного месяца, она является с одной стороны простой, с другой вполне прогрессивной и честной системой.

Можно и 0.8 сделать и прибавлять минусы (типа как штрафы), вы боялись что минусов народ испугается, а испугался Костян больших цифр. Видимо он точно не любит теннис, где дают сразу 15 очков
Ну а Шура вряд ли минусов испугается

Vasilii
Я теперь предполагаю в качестве какого-то компромиссного варианта оставить 1 и просто обнулять эти самые минусы, а также давать баранки за пропуск.
Мне-то они не прям чтобы сильно мозолят глаза. Тоже хотелось бы какой-то менее строгой системы, чем предлагает Kostian. А то так сразу большинство улетает в аут, как с августом.

Цитата: Kostian от 25 ноября 2022, 18:52:09

Цитата: Vasilii от 25 ноября 2022, 18:25:39
Попадать в очковую зону надо всем. Иначе нарушается объективность. Для этого и надо считать ошибки всех. А 15-балльную систему я ввёл, чтобы минус не мозолил глаз.

У нас принципиально разные позиции. Я считаю, что ошибка должна быть лимитирована, чтобы все старались думать и давать максимально точный прогноз, а не лепить от балды.  Ошибся на 3 градуса летом или на 5 градусов зимой - получи баранку! Вот моя позиция. А так, если давать очки за бредовые прогнозы, ну все будут радоваться, что очки набрали, хотя спрогнозировали полнейший бред. Весь спортивный смысл теряется. Да и вот есть же в госдуме 5%-ный барьер: кто набрал голосов меньше, тот в пролете. Получает 0 мест.  Так и тут. Не выполнил норматив - какой же ты прогнозист? За что очки давать? Сиди с баранкой и готовься, чтобы в следующем месяце показать результат.

Почему у нас? Я бы 10-балльную оставил, там более менее нормально. Даже вон и Альтер уже на 0.8 согласился, ещё лучше, и сидеть не с баранкой, а если плохо проголосовал с минусом даже. Но суть от этого не меняется бальное, а визуальная согласен. Я то против этого не спорю..

Щас с 0.8 выложу результат, хотя зачем с 0.8, с единицей вполне нормально было, думаю.