МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Сайт "Погода и Климат" и "Метеофорум" => Метеоголосования => Тема начата: Ilgiz от 24 Май 2022, 07:27:58

Название: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 24 Май 2022, 07:27:58
Ввиду того, что сроки возобновления работы Метеоклуба непонятны, да и вообще под вопросом сам факт, что он заработает, предлагаю тем, кто участвовал ранее в месячных голосованиях в рамках него, а также всем желающим присоединиться к голосовалкам этого формата здесь.
Кратко о правилах. Участники дают прогнозы по двум пунктам - Москва (ВДНХ) и Санкт-Петербург (ИЦП). Срок подачи голосов - до 10:00 1-го числа нового месяца (в голосовании за декабрь - до 2-го). "Базовая ставка" успешного прогноза - 9 баллов. В период с мая по сентябрь за ошибку в 0.1 балла вычитается 0.5 балла. За первое место и точно угаданную Тср - 4 бонусных балла (то есть максимум можно набрать 13 баллов за месяц). За 2 место и точно угаданную Тср (например, 2 участника дали одинаковый прогноз) - 3 бонусных балла. За 1 место, но с ошибкой - также 3 балла. За 2 место с ошибкой - 2 балла. За 3 место и точно угаданную Тср (3 участника дали одинаковый прогноз) - 2 балла. За 3 место с ошибкой - 1 балл. За 4 или 5 место - полбалла. Если месяц имел аномалию от +3.0 и выше или от -3.0 и ниже, то за 1 место даже с ошибкой бонус 4 балла, за 2 место даже с ошибкой бонус 3 балла, за 3 место даже с ошибкой 2 балла.
За месяцы с октября по апрель система подсчёта чуть другая, но о ней будет рассказано позже.
Итоги по каждому месяцу суммируются, составляется общегодовой зачет по каждому городу.
Итоги голосования за апрель в Метеоклубе
Москва

(http://sun9-74.userapi.com/s/v1/ig2/UJ0CymiRh1HiaFkcT9lU-Clg8sFz8f-uKGQBdhBiLUlbLdcJrIz4Dom8eUOS5MqB0gvkhLuZsha7y-nkopWqxyhM.jpg?size=368x584&quality=95&type=album)

Петербург
(http://sun9-84.userapi.com/s/v1/ig2/gHqVZt160xpPUW1s_JQrqnOUkdo-g4BXyP8M0frH9AfkZUeqxlOP5vqthe-2KofG8GuokKS7E6TS1ZSE2WO7_l_2.jpg?size=380x584&quality=95&type=album)

Промежуточный головой зачет за январь-апрель
Москва
(http://sun9-80.userapi.com/s/v1/ig2/L0MnyeeKWeenL5fGpS4A7AAXDYVC_Wue16iZ-59F9Dv7ygyqOZO-LvwR5v7Locx39a-iGN91VkNDwDsoae_660NK.jpg?size=635x704&quality=95&type=album)

Петербург
(http://sun9-67.userapi.com/s/v1/ig2/JQcY7Y6blyqiSFO6a6bSUbDtzy3w4U2P1clycrJfiTL93KP4FYCPedzEwrtQ8PbosNfSvmrMNTIDIY7Q-eZkCOIY.jpg?size=651x704&quality=95&type=album)

Чуть позже выложу таблицу с прогнозами участников на май (когда получу её от автора-составителя).
Также планирую в ближайшее время открыть голосование по июню.
А пока просьба участникам с Метеоклуба, у которых отличается здесь ник, написать, кто они там, для идентификации кто есть кто.

Upd прошу прощения, в таблице суммарных итогов за 4 месяца по Москве была допущена небольшая ошибка. Исправил.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 24 Май 2022, 09:31:15
Ilgiz

Таблица за май у меня есть:

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/votes/202205.png)

Похоже, в этом месяце полнейшее фиаско прогноза Метеоклуба. Никто не ожидал настолько холодный май.  Средняя в Москве получится что-то около +10.9 ... +11.0, что на полградуса ниже самого холодного прогноза.    Санкт-Петербург  +9.8 ... +9.9, тут Ottomin молодец, а все остальные завысили.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 24 Май 2022, 09:49:43
Kostian
ок, спасибо за таблицу.
Ну вы сами "за", чтобы продолжить здесь голосовать в формате Метеоклуба? Тогда сегодня "запилим" в этом разделе голосовалку за июнь. Как раз ещё есть 8 суток для того, чтобы все желающие успели дать прогнозы.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Май 2022, 10:15:22
Kostian
Ну вы сами "за", чтобы продолжить здесь голосовать в формате Метеоклуба?.
Бабосы же собирали на конкурс. Должен быть "за" ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 24 Май 2022, 10:18:22
Ilgiz

Да, с учетом того, что Метеоклуб накрылся, можно тут голосовать.  Тут у нас есть еще свой формат голосований: по 22 городам.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 24 Май 2022, 10:38:09
Kostian
ок. Значит будем параллельно вести голосования по двум форматам сразу.
Кстати, пригласите на форум Вашего земляка Сергея. Или он тут уже есть?
Он был активным участником голосований и даже длительное время организатором подсчёта очков и составлял регламент. Хорошо бы, чтобы он продолжил участвовать и контролировать правильность подсчёта и соблюдения правил. А то ненароком могу и ошибиться где-то...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: ail37 от 27 Май 2022, 17:54:01
Ильгиз и Костя. Спасибо за инициативу продолжить голосования здесь. Если метеоклуб так и не заработает, то очень обидно будет потерять все таблицы с многочисленными участниками с параллельном форуме.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 31 Май 2022, 12:09:28
Итак, Тср мая в Москве получается +10.7.
Побеждает Ottomin, но даже у него ошибка 0.8 баллов. Самые холодные прогнозы - самые лучшие. Я с 6-м по холоду прогнозом оказался на волоске от баранки и получу 0.5 балла, а все кто поставил теплее (19 участников из 25!) получат по Москве баранки.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 01 Июнь 2022, 13:11:13
Итак, в голосовании за май по Москве тройка призёров Ottomin, qwerty  (он же Winter_storm) и dpd.
За 4-5 место дают одинаковый бонус, поэтому без разницы, в каком порядке написать участников.
А вот с Питером сложнее. Без работающего Метеоклуба проблематично восстановить хронологию, кто раньше, а кто позже дал свой прогноз. Поэтому пока непонятно, кому присуждать первое место - Ottomin или dpd...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 01 Июнь 2022, 13:54:32
Ilgiz

Ottomin на час раньше дал прогноз.

http://yandexwebcache.net/yandbtm?fmode=inject&tm=1654080656&tld=by&lang=ru&la=1652298368&text=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B5%D0%BC+%D0%B7%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D0%B9+site%3Ameteoclub.ru&url=http%3A//meteoclub.ru/index.php%3Faction%3Dvthread%26forum%3D23%26topic%3D8151%26page%3D0&l10n=ru&mime=html&sign=9bfaa55151c6579b12b36827c551275d&keyno=0
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 01 Июнь 2022, 13:58:27
Kostian
ссылка не открывается, но верю. Спасибо, значит, будем из этого исходить.
Ottomin в этом месяце сделал золотой дубль, поздравляю! dpd тоже молодец. А бронза по Питеру - у PavelSky.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 02 Июнь 2022, 22:21:31
Итоги голосования за май по Москве
(http://sun9-72.userapi.com/s/v1/ig2/VSebgiBZdbJZlJcfa9AOq67UtHJpll2QcJDj1aUW4OQhx8xa3C2-jgL154yzYg1FrEiGJ2GljbQWtDCOYFlv6Xh2.jpg?size=371x544&quality=95&type=album)

на всякий случай текст
Москва. Май 2022. Факт +10.7 Тан -2.9 Х - холодный            
место   имя   прогноз   ошибка   баллы
1   Ottomin   11,5   0,8   8,0
2   qwerty   11,8   1,1   5,5
3   dpd   11,9   1,2   4,0
4   Aarroniroarieri   12,3   1,6   1,5
5   Snowsquall2019   12,3   1,6   1,5
6   Ilgiz   12,4   1,7   0,5
7   PavelSky   12,5   1,8   0,0
8   KAHTEMuP   12,6   1,9   0,0
9   gribnik   12,8   2,1   0,0
10   groza_1   12,8   2,1   0,0
11   GFSmodel   12,9   2,2   0,0
12   Date   13,0   2,3   0,0
13   Alexey_K   13,1   2,4   0,0
14   kostian   13,1   2,4   0,0
15   Shadow1   13,2   2,5   0,0
16   Mischel   13,6   2,9   0,0
17   suum_suum   13,6   2,9   0,0
18   ail37   13,8   3,1   0,0
19   dimaming   13,9   3,2   0,0
20   SergeyYn_   14,1   3,4   0,0
21   alexkspb   14,1   3,4   0,0
22   Musiclover87   14,3   3,6   0,0
23   vol305   14,7   4,0   0,0
24   artur   14,7   4,0   0,0
25   Shura   15,3   4,6   0,0

Если найдете ошибки - дайте знать.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 02 Июнь 2022, 22:29:03
Ну, в мае не обидно было пролететь, т.к. пролетели практически все.  :D   Просчет практически не повлиял на турнирную ситуацию.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 03 Июнь 2022, 07:09:54
Kostian
а я прям счастлив, что получил эти 0.5 балла  ;D
При подведении итогов в конце года они могут сыграть роль. Но вообще конечно результат уникальный - обычно даже при аномальном тепле/холоде хотя бы 7-8 участников выступают без баранок, а тут всего 6 (будь май ещё на десятую холодней - с очками осталось бы только пять "бонусистов").
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 03 Июнь 2022, 20:45:10
 Итоги голосования за май по Питеру
(http://sun9-78.userapi.com/s/v1/ig2/GNEKKQ9JejO_OHQT2vSzoifx98nZk0J3QFXs8qoVaGA6b4eu-yj8K7CHT8M6vWt_EUOA7P7wtSPaI-55oSMK9V5g.jpg?size=378x544&quality=95&type=album)

Текст:
Петербург. Май 2022. Факт +10.0 Тан -1.5 Х - холодный            
место   имя   прогноз   ошибка   баллы
1   Ottomin   9,9   -0,1   11,5
2   dpd   10,1   0,1   10,5
3   PavelSky   10,3   0,3   8,5
4   Ilgiz   10,4   0,4   7,5
5   qwerty   10,5   0,5   7,0
6   Aarroniroarieri   10,6   0,6   6,0
7   alexkspb   10,7   0,7   5,5
8   groza_1   10,8   0,8   5,0
9   Snowsquall2019   10,9   0,9   4,5
10   vol305   11,0   1,0   4,0
11   gribnik   11,1   1,1   3,5
12   GFSmodel   11,2   1,2   3,0
13   Alexey_K   11,4   1,4   2,0
14   Date   11,4   1,4   2,0
15   kostian   11,4   1,4   2,0
16   Mischel   11,5   1,5   1,5
17   suum_suum   11,5   1,5   1,5
18   dimaming   11,6   1,6   1,0
19   ail37   11,7   1,7   0,5
20   SergeyYn_   12,0   2,0   0,0
21   KAHTEMuP   12,0   2,0   0,0
22   Shadow1   12,0   2,0   0,0
23   Shura   12,8   2,8   0,0
24   Musiclover87   13,0   3,0   0,0
25   artur   14,3   4,3   0,0

Прошу сообщить при обнаружении ошибок.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 03 Июнь 2022, 21:14:36
Почему-то по Питеру у меня все время получается лучше, чем по Москве, замечаю.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Nikls от 03 Июнь 2022, 21:19:43
Alter
У меня кстати тоже ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 04 Июнь 2022, 14:08:16
Суммарный годовой зачет по Москве за 5 месяцев:
(http://sun9-80.userapi.com/s/v1/ig2/ILWKS7zNwfH4_JSdcuD-D5A2aBXIrFQ_KIpVv4peNSSRLe5J5PEKL8R1IrIbbqhG8KHkzdtMLUXXqg99kch4lZBf.jpg?size=699x704&quality=95&type=album)

Текст
Москва. Сумма баллов по всем месяцам январь-май 2022 г.                     
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май
1   Ilgiz   32,6   13,0   0,0   8,5   10,6   0,5
2   qwerty   29,2   7,8   0,0   6,3   9,6   5,5
3   dpd   23,6   5,1   0,6   6,9   7,0   4,0
4   Snowsquall2019   23,4   2,7   0,0   11,4   7,8   1,5
5   GFSmodel   22,8   7,5   0,0   6,6   8,7   0,0
6   ail37   22,0   3,3   0,0   5,7   13,0   0,0
7   Ottomin   19,3   0,0   0,0   5,1   6,2   8,0
8   kostian   18,9   0,0   1,4   10,1   7,4   0,0
9   alexkspb   18,0   6   7,8   0,0   4,2   0,0
10   COT1990   17,8   3,6   6,0   3,6   4,6   -
11   Shura   16,6   6,0   8,8   0,0   1,8   0,0
12   Alexey_K   16,5   8,9   0,3   1,5   5,8   0,0
13   groza_1   16,3   7,2   1,7   -   7,4   0,0
14   Mischel   15,3   8,6   0,0   0,9   5,8   0,0
15   vol305   15,3   0,0   0,0   6,6   8,7   0,0
16   artur   14,7   9,4   0,0   2,7   2,6   0,0
17   dimaming   14,4   3,6   0,0   5,4   5,4   0,0
18   Aarroniroarieri   13,3   0,0   0,0   4,8   7,0   1,5
19   Shadow1   13,1   10,7   0,0   2,4   -   0,0
20   KAHTEMuP   12,9   3,0   0,0   5,7   4,2   0,0
21   Musiclover87   11,9   6,0   0,0   3,3   2,6   0,0
22   anton92   11,1   0,0   0,0   4,5   6,6   -
23   alexeyich   10,9   0,3   -   8,0   2,6   -
24   Date   10,3   0,0   0,0   7,7   2,6   0,0
25   suum_suum   9,8   4,8   0,0   -   5,0   0,0
26   PavelSky   9,5   -   -   4,5   5,0   0,0
27   gribnik   8,5   0,9   0,0   3,0   4,6   0,0
28   arfetro   7,8   7,8   0,0   -   -   -
29   A1ex   5,4   0,0   0,0   3,6   1,8   -
30   Sanek06   5,1   -   -   5,1   -   -
31   Andrew_FM   5,1   5,1   0,0   -   -   -
32   SergeyYn_   3,9   0,0   0,0   3,9   -   0,0
33   gekla001   0,0   -   0,0   -   -   -

Если найдете ошибки - дайте знать.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 04 Июнь 2022, 22:00:29
Годовой зачет по Питеру за 5 месяцев:
(http://sun1-56.userapi.com/s/v1/ig2/i4UboG9ItGHyOg9HvrvqFq2TjRR_r9nwfaA7J9NvDanWpDV4cblj1R0V-psAS48JuM6iUqbEkFzuRfG6kirNr-Cq.jpg?size=715x704&quality=95&type=album)

Текст на всякий случай
Петербург. Сумма баллов по всем месяцам январь-май 2022 г.                     
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май
1   Ilgiz   35,2   6,0   2,7   10,7   8,3   7,5
2   dpd   35,1   2,1   2,1   13,0   7,4   10,5
3   alexkspb   34,8   7,7   11,7   5,7   4,2   5,5
4   qwerty   31,9   11,7   0,0   4,5   8,7   7,0
5   groza_1   26,1   4,2   3,9   -   13,0   5,0
6   Alexey_K   25,8   10,1   4,4   2,7   6,6   2,0
7   PavelSky   24,5   -   -   8,6   7,4   8,5
8   Mischel   23,8   8,5   3,6   2,4   7,8   1,5
9   COT1990   23,2   3,9   8,9   5,4   5,0   -
10   GFSmodel   22,6   5,1   0,0   7,5   7,0   3,0
11   Snowsquall2019   21,8   1,8   0,3   7,8   7,4   4,5
12   Ottomin   21,6   0,3   0,0   4,8   5,0   11,5
13   kostian   20,5   0,0   3,3   8,6   6,6   2,0
14   Aarroniroarieri   20,0   0,0   1,5   3,3   9,2   6,0
15   KAHTEMuP   20,0   4,8   6,1   6,9   2,2   0,0
16   vol305   18,6   1,8   0,0   6,6   6,2   4,0
17   ail37   17,6   3,0   0,0   7,5   6,6   0,5
18   dimaming   16,9   4,8   1,8   5,1   4,2   1,0
19   alexeyich   16,4   0,0   -   9,4   7,0   -
20   gribnik   14,9   0,0   0,0   7,2   4,2   3,5
21   A1ex   14,1   0,0   0,0   3,9   10,2   -
22   Musiclover87   13,9   5,4   0,9   6,6   1,0   0,0
23   Date   13,4   0,0   0,0   6,0   5,4   2,0
24   anton92   13,2   0,0   0,0   7,8   5,4   -
25   Shadow1   12,8   6,8   0,0   6,0   -   0,0
26   suum_suum   11,6   2,7   0,0   -   7,4   1,5
27   artur   11,4   6,0   0,9   4,5   0,0   0,0
28   SergeyYn_   9,5   0,0   4,4   5,1   -   0,0
29   arfetro   7,8   5,7   2,1   -   -   -
30   Sanek06   6,9   -   -   6,9   -   -
31   Shura   6,0   3,3   2,7   0,0   0,0   0,0
32   Andrew_FM   3,3   3,3   0,0   -   -   -

Однако, суперплотная группа лидеров.
Прошу сообщить об ошибках при обнаружении.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Winter_storm от 04 Июнь 2022, 23:25:33
Ilgiz

А можно сделать общую таблицу по двум городам в сумме?
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 05 Июнь 2022, 00:39:56
Winter_storm
в теории наверное можно, но зачем?
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 09 Июнь 2022, 15:07:35
Ilgiz
Спасибо за таблицы. Ошибок нигде нет. ;)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Winter_storm от 09 Июнь 2022, 15:19:04
Winter_storm
в теории наверное можно, но зачем?

По мне, победа в сумме двух городов значимее.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 09 Июнь 2022, 17:23:09
Winter_storm
можно сделать это по окончании года, когда будут подведены итоги за все 12 месяцев суммарно, если так хотите. Ну или если вам очень интересно по каждому месяцу такую сумму посчитать, то можете скопировать цифры из текстовой версии итоговых таблиц и сами посчитать.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 07 Июль 2022, 19:06:29
Итоговая таблица по Москве за январь-июнь 2022 г.
(http://sun9-73.userapi.com/impf/vlqyIeVQMdyqMSCWVQhc2BA6zCTvp1Pppro7xQ/J60uOghlxTc.jpg?size=813x825&quality=95&sign=23945b8257229796114c77438831d77d&type=album)

Текст
Москва. Сумма баллов по всем месяцам январь-июнь 2022 г.                        
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь
1   Ilgiz   33,1   13,0   0,0   8,5   10,6   0,5   0,5
2   qwerty   29,2   7,8   0,0   6,3   9,6   5,5   0,0
3   ail37   27,0   3,3   0,0   5,7   13,0   0,0   5,0
4   GFSmodel   25,3   7,5   0,0   6,6   8,7   0,0   2,5
5   Shura   25,1   6,0   8,8   0,0   1,8   0,0   8,5
6   dpd   23,6   5,1   0,6   6,9   7,0   4,0   0,0
7   Snowsquall2019   23,4   2,7   0,0   11,4   7,8   1,5   0,0
8   Alexey_K   22,5   8,9   0,3   1,5   5,8   0,0   6,0
9   kostian   19,4   0,0   1,4   10,1   7,4   0,0   0,5
10   Ottomin   19,3   0,0   0,0   5,1   6,2   8,0   0,0
11   alexkspb   18,0   6,0   7,8   0,0   4,2   0,0   0,0
12   COT1990   17,8   3,6   6,0   3,6   4,6   -   -
13   Aarroniroarieri   17,3   0,0   0,0   4,8   7,0   1,5   4,0
14   alexeyich   16,9   0,3   -   8,0   2,6   -   6,0
15   dimaming   16,4   3,6   0,0   5,4   5,4   0,0   2,0
16   vol305   16,3   0,0   0   6,6   8,7   0,0   1,0
17   groza_1   16,3   7,2   1,7   -   7,4   0,0   0,0
18   Mischel   15,3   8,6   0,0   0,9   5,8   0,0   0,0
19   artur   14,7   9,4   0,0   2,7   2,6   0,0   -
20   Shadow1   13,1   10,7   0,0   2,4   -   0,0   -
21   KAHTEMuP   12,9   3,0   0,0   5,7   4,2   0,0   0,0
22   Date   12,3   0,0   0,0   7,7   2,6   0,0   2,0
23   Musiclover87   11,9   6,0   0,0   3,3   2,6   0,0   0,0
24   anton92   11,1   0,0   0,0   4,5   6,6   -   -
25   SergeyYn_   10,9   0,0   0,0   3,9   -   0,0   7,0
26   Vasilii   10,0                  10,0
27   suum_suum   9,8   4,8   0,0   -   5,0   0,0   -
28   PavelSky   9,5   -   -   4,5   5,0   0,0   -
29   gribnik   8,5   0,9   0,0   3,0   4,6   0,0   -
30   arfetro   7,8   7,8   0,0   -   -   -   -
31   A1ex   5,4   0,0   0,0   3,6   1,8   -   -
32   Sanek06   5,1   -   -   5,1   -   -   -
33   Andrew_FM   5,1   5,1   0,0   -   -   -   -
34   ArtemK   4,5                  4,5
35   gekla001   0,0   -   0,0   -   -   -   -
36   Kontiger   0,0   -   -   -   -   -   0,0
37   Roman Norilsk   0,0   -   -   -   -   -   0,0
38   Mist   0,0   -   -   -   -   -   0,0
39   Alter   0,0   -   -   -   -   -   0,0

Если найдете ошибки, просьба сообщить.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 10 Июль 2022, 14:16:36
Итоговая таблица за полгода по Питеру
(http://sun9-32.userapi.com/impf/Mt1nj_ZiTgIx0mhzsaEC6ZFvw3tqZC-m-JduEQ/ODdwNUPNBQU.jpg?size=779x824&quality=95&sign=c93bb0d2dac562c9373d65a201e1acd5&type=album)

Текст
Петербург. Сумма баллов по всем месяцам январь-июнь 2022 г.                        
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь
1   Ilgiz   42,7   6,0   2,7   10,7   8,3   7,5   7,5
2   dpd   35,6   2,1   2,1   13,0   7,4   10,5   0,5
3   alexkspb   34,8   7,7   11,7   5,7   4,2   5,5   0,0
4   qwerty   31,9   11,7   0,0   4,5   8,7   7,0   0,0
5   Alexey_K   30,3   10,1   4,4   2,7   6,6   2,0   4,5
6   KAHTEMuP   29,0   4,8   6,1   6,9   2,2   0,0   9,0
7   vol305   26,6   1,8   0,0   6,6   6,2   4,0   8,0
8   groza_1   26,1   4,2   3,9   -   13,0   5,0   0,0
9   GFSmodel   26,1   5,1   0,0   7,5   7,0   3,0   3,5
10   PavelSky   24,5   -   -   8,6   7,4   8,5   -
11   Aarroniroarieri   24,0   0,0   1,5   3,3   9,2   6,0   4,0
12   Mischel   23,8   8,5   3,6   2,4   7,8   1,5   0,0
13   kostian   23,5   0,0   3,3   8,6   6,6   2,0   3,0
14   COT1990   23,2   3,9   8,9   5,4   5,0   -   -
15   ail37   23,1   3,0   0,0   7,5   6,6   0,5   5,5
16   dimaming   21,9   4,8   1,8   5,1   4,2   1,0   5,0
17   Snowsquall2019   21,8   1,8   0,3   7,8   7,4   4,5   0,0
18   Ottomin   21,6   0,3   0,0   4,8   5,0   11,5   0,0
19   alexeyich   21,4   0,0   -   9,4   7,0   -   5,0
20   Shura   17,5   3,3   2,7   0,0   0,0   0,0   11,5
21   Date   16,9   0,0   0,0   6,0   5,4   2,0   3,5
22   gribnik   14,9   0,0   0,0   7,2   4,2   3,5   -
23   A1ex   14,1   0,0   0,0   3,9   10,2   -   -
24   Musiclover87   13,9   5,4   0,9   6,6   1,0   0,0   0,0
25   SergeyYn_   13,5   0,0   4,4   5,1   -   0,0   4,0
26   anton92   13,2   0,0   0,0   7,8   5,4   -   -
27   Shadow1   12,8   6,8   0,0   6,0   -   0,0   -
28   suum_suum   11,6   2,7   0,0   -   7,4   1,5   -
29   artur   11,4   6,0   0,9   4,5   0,0   0,0   -
30   Vasilii   10,5   -   -   -   -   -   10,5
31   arfetro   7,8   5,7   2,1   -   -   -   -
32   Sanek06   6,9   -   -   6,9   -   -   -
33   Kontiger   4,5   -   -      -   -   
34   Andrew_FM   3,3   3,3   0,0   -   -   -   -
35   gekla001   2,1   -   2,1   -   -   -   -
36   ArtemK   1,0   -   -   -   -   -   1,0
37   Mist   0,0   -   -   -   -   -   0,0
38   Roman Norilsk   0,0   -   -   -   -   -   0,0
39   Alter   0,0   -   -   -   -   -   0,0

Если кто найдет ошибку - пусть сообщит.

Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 11 Июль 2022, 11:23:48
Ilgiz
Спасибо за подведение итогов конкурса по июню. По всем таблицам ошибок не вижу.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 11 Июль 2022, 11:26:36
GFSmodel
и Вам спасибо.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 11 Август 2022, 23:18:17
Таблица промежуточных итогов года по Москве за 7 месяцев
(http://sun9-53.userapi.com/impg/DvNIP47NiHtd2p1Oay-4sSbIRtiV6xKPrCI7dg/8zOAvHQcx1A.jpg?size=836x824&quality=95&sign=5302bbb5a30d95a25e4bb1bc96e0e61c&type=album)
Текст
Москва. Сумма баллов по всем месяцам январь-июль 2022 г.                           
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь   июль
1   Ilgiz   39,6   13,0   0,0   8,5   10,6   0,5   0,5   6,5
2   dpd   35,6   5,1   0,6   6,9   7,0   4,0   0,0   12,0
3   GFSmodel   34,8   7,5   0,0   6,6   8,7   0,0   2,5   9,5
4   ail37   33,0   3,3   0,0   5,7   13,0   0,0   5,0   6,0
5   Snowsquall2019   30,4   2,7   0,0   11,4   7,8   1,5   0,0   7,0
6   qwerty   29,7   7,8   0,0   6,3   9,6   5,5   0,0   0,5
7   Shura   27,6   6,0   8,8   0,0   1,8   0,0   8,5   2,5
8   Ottomin   26,3   0,0   0,0   5,1   6,2   8,0   0,0   7,0
9   dimaming   25,4   3,6   0,0   5,4   5,4   0,0   2,0   9,0
10   groza_1   25,3   7,2   1,7   -   7,4   0,0   0,0   9,0
11   kostian   23,9   0,0   1,4   10,1   7,4   0,0   0,5   4,5
12   SergeyYn_   23,9   0,0   0,0   3,9   -   0,0   7,0   13,0
13   Alexey_K   22,5   8,9   0,3   1,5   5,8   0,0   6,0   0,0
14   alexeyich   21,4   0,3   -   8,0   2,6   -   6,0   4,5
15   KAHTEMuP   20,4   3,0   0,0   5,7   4,2   0,0   0,0   7,5
16   Shadow1   18,6   10,7   0,0   2,4   -   0,0   -   5,5
17   Mischel   18,3   8,6   0,0   0,9   5,8   0,0   0,0   3,0
18   alexkspb   18,0   6,0   7,8   0,0   4,2   0,0   0,0   -
19   COT1990   17,8   3,6   6,0   3,6   4,6   -   -   -
20   Musiclover87   17,4   6,0   0,0   3,3   2,6   0,0   0,0   5,5
21   Date   17,3   0,0   0,0   7,7   2,6   0,0   2,0   5,0
22   Aarroniroarieri   17,3   0,0   0,0   4,8   7,0   1,5   4,0   0,0
23   vol305   16,3   0,0   0   6,6   8,7   0,0   1,0   -
24   artur   14,7   9,4   0,0   2,7   2,6   0,0   -   -
25   Vasilii   14,0   -   -   -   -   -   10,0   4,0
26   anton92   11,1   0,0   0,0   4,5   6,6   -   -   -
27   suum_suum   9,8   4,8   0,0   -   5,0   0,0   -   -
28   PavelSky   9,5   -   -   4,5   5,0   0,0   -   -
29   gribnik   8,5   0,9   0,0   3,0   4,6   0,0   -   -
30   Alter   8,0   -   -   -   -   -   0,0   8,0
31   arfetro   7,8   7,8   0,0   -   -   -   -   -
32   Mist   7,0   -   -   -   -   -   0,0   7,0
33   Roman Norilsk   6,5   -   -   -   -   -   0,0   6,5
34   A1ex   5,4   0,0   0,0   3,6   1,8   -   -   -
35   Andrew_FM   5,1   5,1   0   -   -   -   -   -
36   Sanek06   5,1   -   -   5,1   -   -   -   -
37   ArtemK   4,5                  4,5   -
38   gekla001   0,0   -   0,0   -   -   -   -   -
39   Kontiger   0,0   -   -   -   -   -   0,0   -

Если вдруг увидите ошибку - сообщите.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 15 Август 2022, 19:09:13
Промежуточная таблица за 7 месяцев по Питеру
(http://sun9-47.userapi.com/impg/PHhkW_BEhwYDH4S2hEq21EVEpqPFOUhkxfKY7Q/zn2ySOqYnGU.jpg?size=843x824&quality=95&sign=d02e6f4d76c1fd951a36d45b24a46f96&type=album)

Текст
Петербург. Сумма баллов по всем месяцам январь-июль 2022 г.                           
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь   июль
1   Ilgiz   51,7   6,0   2,7   10,7   8,3   7,5   7,5   9,0
2   dpd   44,1   2,1   2,1   13,0   7,4   10,5   0,5   8,5
3   alexkspb   34,8   7,7   11,7   5,7   4,2   5,5   0,0   -
4   Ottomin   34,6   0,3   0,0   4,8   5,0   11,5   0,0   13,0
5   Alexey_K   33,8   10,1   4,4   2,7   6,6   2,0   4,5   3,5
6   qwerty   32,9   11,7   0,0   4,5   8,7   7,0   0,0   1,0
7   GFSmodel   32,6   5,1   0,0   7,5   7,0   3,0   3,5   6,5
8   KAHTEMuP   32,0   4,8   6,1   6,9   2,2   0,0   9,0   3,0
9   groza_1   31,6   4,2   3,9   -   13,0   5,0   0,0   5,5
10   dimaming   31,4   4,8   1,8   5,1   4,2   1,0   5,0   9,5
11   ail37   30,6   3,0   0,0   7,5   6,6   0,5   5,5   7,5
12   Shura   28,0   3,3   2,7   0   0,0   0,0   11,5   10,5
13   Aarroniroarieri   28,0   0,0   1,5   3,3   9,2   6,0   4,0   4,0
14   Mischel   27,3   8,5   3,6   2,4   7,8   1,5   0,0   3,5
15   alexeyich   26,9   0,0   -   9,4   7,0   -   5,0   5,5
16   Snowsquall2019   26,8   1,8   0,3   7,8   7,4   4,5   0,0   5,0
17   vol305   26,6   1,8   0,0   6,6   6,2   4,0   8,0   -
18   kostian   25,0   0,0   3,3   8,6   6,6   2,0   3,0   1,5
19   PavelSky   24,5   -   -   8,6   7,4   8,5   -   -
20   COT1990   23,2   3,9   8,9   5,4   5,0   -   -   -
21   Date   22,9   0,0   0,0   6,0   5,4   2,0   3,5   6,0
22   SergeyYn_   21,0   0,0   4,4   5,1   -   0,0   4,0   7,5
23   Shadow1   20,8   6,8   0,0   6,0   -   0,0   -   8,0
24   Musiclover87   18,4   5,4   0,9   6,6   1,0   0,0   0,0   4,5
25   Vasilii   16,5   -   -   -   -   -   10,5   6,0
26   gribnik   14,9   0,0   0,0   7,2   4,2   3,5   -   -
27   A1ex   14,1   0,0   0,0   3,9   10,2   -   -   -
28   anton92   13,2   0,0   0,0   7,8   5,4   -   -   -
29   suum_suum   11,6   2,7   0,0   -   7,4   1,5   -   -
30   artur   11,4   6,0   0,9   4,5   0,0   0,0   -   -
31   Alter   8,0   -   -   -   -   -   0,0   8,0
32   arfetro   7,8   5,7   2,1   -   -   -   -   -
33   Sanek06   6,9   -   -   6,9   -   -   -   -
34   Roman Norilsk   6,5   -   -   -   -   -   0,0   6,5
35   Mist   6,0   -   -   -   -   -   0,0   6,0
36   Kontiger   4,5   -   -      -   -      -
37   Andrew_FM   3,3   3,3   0,0   -   -   -   -   -
38   gekla001   2,1   -   2,1   -   -   -   -   -
39   ArtemK   1,0   -   -   -   -   -   1,0   -

При обнаружении ошибок просьба проинформировать.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 16 Август 2022, 10:25:55
Ilgiz
Спасибо за таблицы.)
Не знаю, я ошибок не обнаружил.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 17 Август 2022, 21:24:42
GFSmodel
маленькая ошибка все-таки нашлась (спасибо Оттомин в Метеоклубе) - одному участнику в таблице годового зачета не вписал баллы в месячной колонке (при правильной общей сумме). Вроде мелочь, но лучше поправлю:
(http://sun9-38.userapi.com/impg/NnNpmQ7moxElEiSJamF5gc3TR7M8P-WjSjr1mg/ZpPQeWQf4Jg.jpg?size=843x824&quality=95&sign=cddda8dcedc4828551eb3e8d16f6caa3&type=album)
Текст
Петербург. Сумма баллов по всем месяцам январь-июль 2022 г.                           
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь   июль
1   Ilgiz   51,7   6,0   2,7   10,7   8,3   7,5   7,5   9,0
2   dpd   44,1   2,1   2,1   13,0   7,4   10,5   0,5   8,5
3   alexkspb   34,8   7,7   11,7   5,7   4,2   5,5   0,0   -
4   Ottomin   34,6   0,3   0,0   4,8   5,0   11,5   0,0   13,0
5   Alexey_K   33,8   10,1   4,4   2,7   6,6   2,0   4,5   3,5
6   qwerty   32,9   11,7   0,0   4,5   8,7   7,0   0,0   1,0
7   GFSmodel   32,6   5,1   0,0   7,5   7,0   3,0   3,5   6,5
8   KAHTEMuP   32,0   4,8   6,1   6,9   2,2   0,0   9,0   3,0
9   groza_1   31,6   4,2   3,9   -   13,0   5,0   0,0   5,5
10   dimaming   31,4   4,8   1,8   5,1   4,2   1,0   5,0   9,5
11   ail37   30,6   3,0   0,0   7,5   6,6   0,5   5,5   7,5
12   Shura   28,0   3,3   2,7   0   0,0   0,0   11,5   10,5
13   Aarroniroarieri   28,0   0,0   1,5   3,3   9,2   6,0   4,0   4,0
14   Mischel   27,3   8,5   3,6   2,4   7,8   1,5   0,0   3,5
15   alexeyich   26,9   0,0   -   9,4   7,0   -   5,0   5,5
16   Snowsquall2019   26,8   1,8   0,3   7,8   7,4   4,5   0,0   5,0
17   vol305   26,6   1,8   0,0   6,6   6,2   4,0   8,0   -
18   kostian   25,0   0,0   3,3   8,6   6,6   2,0   3,0   1,5
19   PavelSky   24,5   -   -   8,6   7,4   8,5   -   -
20   COT1990   23,2   3,9   8,9   5,4   5,0   -   -   -
21   Date   22,9   0,0   0,0   6,0   5,4   2,0   3,5   6,0
22   SergeyYn_   21,0   0,0   4,4   5,1   -   0,0   4,0   7,5
23   Shadow1   20,8   6,8   0,0   6,0   -   0,0   -   8,0
24   Musiclover87   18,4   5,4   0,9   6,6   1,0   0,0   0,0   4,5
25   Vasilii   16,5   -   -   -   -   -   10,5   6,0
26   gribnik   14,9   0,0   0,0   7,2   4,2   3,5   -   -
27   A1ex   14,1   0,0   0,0   3,9   10,2   -   -   -
28   anton92   13,2   0,0   0,0   7,8   5,4   -   -   -
29   suum_suum   11,6   2,7   0,0   -   7,4   1,5   -   -
30   artur   11,4   6,0   0,9   4,5   0,0   0,0   -   -
31   Alter   8,0   -   -   -   -   -   0,0   8,0
32   arfetro   7,8   5,7   2,1   -   -   -   -   -
33   Sanek06   6,9   -   -   6,9   -   -   -   -
34   Roman Norilsk   6,5   -   -   -   -   -   0,0   6,5
35   Mist   6,0   -   -   -   -   -   0,0   6,0
36   Kontiger   4,5   -   -   -   -   -   -   4,5
37   Andrew_FM   3,3   3,3   0,0   -   -   -   -   -
38   gekla001   2,1   -   2,1   -   -   -   -   -
39   ArtemK   1,0   -   -   -   -   -   1,0   -

Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 10 Сентябрь 2022, 20:07:24
Итоги по Москве за 8 месяцев
(http://sun9-24.userapi.com/impg/gX_COvQoXI8HfwAGf49qM02ZNxANzUV_uMQiEA/dV8xnU1gn1E.jpg?size=900x824&quality=95&sign=26bfe10c981b507b79576bde16c1dede&type=album)
Текст
Москва. Сумма баллов по всем месяцам январь-август 2022 г.                              
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь   июль   август
1   Ilgiz   39,6   13,0   0,0   8,5   10,6   0,5   0,5   6,5   0,0
2   dpd   35,6   5,1   0,6   6,9   7,0   4,0   0,0   12,0   0,0
3   GFSmodel   34,8   7,5   0,0   6,6   8,7   0,0   2,5   9,5   0,0
4   ail37   33,0   3,3   0,0   5,7   13,0   0,0   5,0   6,0   -
5   Shura   30,6   6,0   8,8   0,0   1,8   0,0   8,5   2,5   3,0
6   Snowsquall2019   30,4   2,7   0,0   11,4   7,8   1,5   0,0   7,0   0,0
7   qwerty   29,7   7,8   0,0   6,3   9,6   5,5   0,0   0,5   0,0
8   Ottomin   26,3   0,0   0,0   5,1   6,2   8,0   0,0   7,0   
9   dimaming   25,9   3,6   0,0   5,4   5,4   0,0   2,0   9,0   0,5
10   groza_1   25,8   7,2   1,7   -   7,4   0,0   0,0   9,0   0,5
11   SergeyYn_   23,9   0,0   0,0   3,9   -   0,0   7,0   13,0   -
12   kostian   23,9   0,0   1,4   10,1   7,4   0,0   0,5   4,5   0,0
13   Alexey_K   22,5   8,9   0,3   1,5   5,8   0,0   6,0   0,0   0,0
14   Date   22,3   0,0   0,0   7,7   2,6   0,0   2,0   5,0   5,0
15   alexeyich   21,4   0,3   -   8,0   2,6   -   6,0   4,5   -
16   KAHTEMuP   20,4   3,0   0,0   5,7   4,2   0,0   0,0   7,5   0,0
17   Shadow1   18,6   10,7   0,0   2,4   -   0,0   -   5,5   0,0
18   Mischel   18,3   8,6   0,0   0,9   5,8   0,0   0,0   3,0   0,0
19   alexkspb   18,0   6,0   7,8   0,0   4,2   0,0   0,0   -   0,0
20   COT1990   17,8   3,6   6,0   3,6   4,6   -   -   -   -
21   Musiclover87   17,4   6,0   0,0   3,3   2,6   0,0   0,0   5,5   0,0
22   Aarroniroarieri   17,3   0,0   0,0   4,8   7,0   1,5   4,0   0,0   -
23   vol305   16,3   0,0   0   6,6   8,7   0,0   1,0   -   -
24   Vasilii   16,0   -   -   -   -   -   10,0   4,0   2,0
25   artur   14,7   9,4   0,0   2,7   2,6   0,0   -   -   0,0
26   anton92   11,1   0,0   0,0   4,5   6,6   -   -   -   -
27   suum_suum   9,8   4,8   0,0   -   5,0   0,0   -   -   -
28   PavelSky   9,5   -   -   4,5   5,0   0,0   -   -   -
29   gribnik   8,5   0,9   0,0   3,0   4,6   0,0   -   -   -
30   Alter   8,0   -   -   -   -   -   0,0   8,0   0,0
31   arfetro   7,8   7,8   0,0   -   -   -   -   -   -
32   Mist   7,0   -   -   -   -   -   0,0   7,0   0,0
33   Roman Norilsk   6,5   -   -   -   -   -   0,0   6,5   0,0
34   A1ex   5,4   0,0   0,0   3,6   1,8   -   -   -   -
35   Andrew_FM   5,1   5,1   0   -   -   -   -   -   -
36   Sanek06   5,1   -   -   5,1   -   -   -   -   -
37   ArtemK   4,5                  4,5   -   -
38   gekla001   0,0   -   0,0   -   -   -   -   -   -
39   Kontiger   0,0   -   -   -   -   -   0,0   -   0,0

Если обнаружите ошибки - дайте знать.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 19 Сентябрь 2022, 07:32:15
Итоги по Питеру за 8 месяцев
(http://sun9-35.userapi.com/impg/z38OF_LLJ2NTIz1typSMD_A44_ucwa_SO41yqQ/fXKDQDKFWb4.jpg?size=907x824&quality=95&sign=435208b2e4dbb9f6bda47ffa3210f4f9&type=album)
Текстовый вариант прикреплю позже. Если увидите ошибки, сообщите.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 19 Сентябрь 2022, 11:10:44
Ilgiz

Vasilii по Москве и Musiclover87 по Петербургу за август получили 3 балла.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 19 Сентябрь 2022, 11:29:59
GFSmodel
разве? Дома вечером перепроверю.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 19 Сентябрь 2022, 11:34:43
Ilgiz
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=7853#1
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 19 Сентябрь 2022, 22:55:12
GFSmodel
да, Вы правы. Совсем забыл, что бонус за 3 место при аномалии по модулю от 3 градусов и выше в теплое полугодие составляет те же 3 очка, что и за 2. У себя в компе уже исправил, завтра залью новые правильные таблицы.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 22 Сентябрь 2022, 07:06:55
Исправление ошибок
(http://sun9-28.userapi.com/impg/ctj6VOhDV_R68nl3GCxfkKmWuWaA1jCBqb2uNw/BK08YCY_GZY.jpg?size=900x824&quality=95&sign=e8a7776769c54a63c1f0e0cb005c8be3&type=album)
Питер
(http://sun9-47.userapi.com/impg/W9pFUCU5EkoQFHQStvfW80Jqp0am6WkvZgFfyA/Tx6lTW2Hqpg.jpg?size=907x824&quality=95&sign=841189201df7cc17a047f0d3a06de507&type=album)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 22 Сентябрь 2022, 12:29:18
Ilgiz
Спасибо за таблицы. Судя по всему, ошибок больше нет. ;)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 22 Сентябрь 2022, 13:11:52
GFSmodel
и Вам спасибо. Концовка года нас ждёт жаркая похоже :)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 22 Сентябрь 2022, 13:50:33
Концовка года нас ждёт жаркая похоже.
Да с октября жара начнётся. Ждём рекордно тёплый октябрь с Т +10 и такой же Тмакс в декабре ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 22 Сентябрь 2022, 14:15:31
Vasilii
я имел в виду жару не по температуре, а по борьбе за высшие места в общем зачёте по обоим городам.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 22 Сентябрь 2022, 14:40:52
Ilgiz
Пожалуйста. :)
Вам фортуна улыбается в этом году, надо признать.  ;D
Всё верно, по Москве будет бескомпромиссная борьба. 8)
По Петербургу вы с dpd похоже разыграете первое место, хотя ещё три месяца, посмотрим.

Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 01 Октябрь 2022, 20:49:06
Промежуточный годовой итог по Москве за 9 месяце 2022 года
(http://sun9-28.userapi.com/impg/uqxEeXRFgAtDGtu8mq7QBxPzdHFzfDnKbC-7Og/XJNPBshnsp4.jpg?size=964x925&quality=95&sign=d4a874dfaec76405d61dde1b435e99af&type=album)
Лидер сменился, но вся борьба еще впереди, группа преследователей довольно плотная.
Если найдете ошибки, прошу не молчать.
Текст:
Москва. Сумма баллов по всем месяцам январь-сентябрь 2022 г.                                 
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь   июль   август   сентябрь
1   dpd   46,1   5,1   0,6   6,9   7,0   4,0   0,0   12,0   0,0   10,5
2   Ilgiz   41,1   13,0   0,0   8,5   10,6   0,5   0,5   6,5   0,0   1,5
3   GFSmodel   39,3   7,5   0,0   6,6   8,7   0,0   2,5   9,5   0,0   4,5
4   qwerty   35,2   7,8   0,0   6,3   9,6   5,5   0,0   0,5   0,0   5,5
5   Snowsquall2019   33,4   2,7   0,0   11,4   7,8   1,5   0,0   7,0   0,0   3,0
6   ail37   33,0   3,3   0,0   5,7   13,0   0,0   5,0   6,0   -   -
7   kostian   31,4   0,0   1,4   10,1   7,4   0,0   0,5   4,5   0,0   7,5
8   Ottomin   31,3   0,0   0,0   5,1   6,2   8,0   0,0   7,0   0   5,0
9   Shura   30,6   6,0   8,8   0,0   1,8   0,0   8,5   2,5   3,0   0,0
10   groza_1   29,8   7,2   1,7   -   7,4   0,0   0,0   9,0   0,5   4,0
11   KAHTEMuP   29,4   3,0   0,0   5,7   4,2   0,0   0,0   7,5   0,0   9,0
12   Date   28,8   0,0   0,0   7,7   2,6   0,0   2,0   5,0   5,0   6,5
13   dimaming   25,9   3,6   0,0   5,4   5,4   0,0   2,0   9,0   0,5   0,0
14   SergeyYn_   23,9   0,0   0,0   3,9   -   0,0   7,0   13,0   -   0,0
15   Aarroniroarieri   23,3   0,0   0,0   4,8   7,0   1,5   4,0   0,0   -   6,0
16   Alexey_K   22,5   8,9   0,3   1,5   5,8   0,0   6,0   0,0   0,0   0,0
17   alexeyich   21,4   0,3   -   8,0   2,6   -   6,0   4,5   -   -
18   Musiclover87   20,9   6,0   0,0   3,3   2,6   0,0   0,0   5,5   0,0   3,5
19   Shadow1   20,6   10,7   0,0   2,4   -   0,0   -   5,5   0,0   2,0
20   Mischel   20,3   8,6   0,0   0,9   5,8   0,0   0,0   3,0   0,0   2,0
21   artur   18,2   9,4   0,0   2,7   2,6   0,0   -   -   0,0   3,5
22   alexkspb   18,0   6,0   7,8   0,0   4,2   0,0   0,0   -   0,0   0,0
23   COT1990   17,8   3,6   6,0   3,6   4,6   -   -   -   -   -
24   Vasilii   17,0   -   -   -   -   -   10,0   4,0   3,0   0,0
25   vol305   16,3   0,0   0   6,6   8,7   0,0   1,0   -   -   0,0
26   Roman Norilsk   13,5   -   -   -   -   -   0,0   6,5   0,0   7,0
27   Mist   12,5   -   -   -   -   -   0,0   7,0   0,0   5,5
28   Alter   12,0   -   -   -   -   -   0,0   8,0   0,0   4,0
29   Vl_Kenig   11,5   -   -   -   -   -   -   -   -   11,5
30   anton92   11,1   0,0   0,0   4,5   6,6   -   -   -   -   -
31   suum_suum   9,8   4,8   0,0   -   5,0   0,0   -   -   -   -
32   PavelSky   9,5   -   -   4,5   5,0   0,0   -   -   -   -
33   gribnik   8,5   0,9   0,0   3,0   4,6   0,0   -   -   -   -
34   Faktorial   8,0   -   -   -   -   -   -   -   -   8,0
35   arfetro   7,8   7,8   0,0   -   -   -   -   -   -   -
36   A1ex   5,4   0,0   0,0   3,6   1,8   -   -   -   -   -
37   Andrew_FM   5,1   5,1   0   -   -   -   -   -   -   -
38   Sanek06   5,1   -   -   5,1   -   -   -   -   -   -
39   ArtemK   4,5   -   -   -   -   -   4,5   -   -   -
40   Kontiger   1,0   -   -   -   -   -   0,0   -   0,0   1,0
41   gekla001   0,0   -   0,0   -   -   -   -   -   -   -
42   MihailG   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0
43   whirlwind   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0
44   Van556   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 01 Октябрь 2022, 23:29:21
Промежуточные итоги за 9 месяцев года по Питеру
(http://sun9-7.userapi.com/impg/rwHYv_enrOGwrGDo5cEOdLHoVuO4PGhxJKdU6A/LdvQ9L6vtEQ.jpg?size=971x904&quality=95&sign=69c2bf1e9da35900d3ecc10aaafaa782&type=album)
Текст
Петербург. Сумма баллов по всем месяцам январь-сентябрь 2022 г.                                 
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь   июль   август   сентябрь
1   Ilgiz   51,7   6,0   2,7   10,7   8,3   7,5   7,5   9,0   0,0   0,0
2   dpd   50,1   2,1   2,1   13,0   7,4   10,5   0,5   8,5   0,0   6,0
3   qwerty   41,4   11,7   0,0   4,5   8,7   7,0   0,0   1,0   0,0   8,5
4   Aarroniroarieri   41,0   0,0   1,5   3,3   9,2   6,0   4,0   4,0   -   13,0
5   KAHTEMuP   41,0   4,8   6,1   6,9   2,2   0,0   9,0   3,0   0   9,0
6   Date   40,9   0,0   0,0   6,0   5,4   2,0   3,5   6,0   10,5   7,5
7   Ottomin   39,6   0,3   0,0   4,8   5,0   11,5   0,0   13,0   0,0   5,0
8   GFSmodel   36,1   5,1   0,0   7,5   7,0   3,0   3,5   6,5   0,0   3,5
9   vol305   35,1   1,8   0,0   6,6   6,2   4,0   8,0   -   -   8,5
10   alexkspb   34,8   7,7   11,7   5,7   4,2   5,5   0,0   -   0,0   0,0
11   Alexey_K   33,8   10,1   4,4   2,7   6,6   2,0   4,5   3,5   0,0   0,0
12   groza_1   33,6   4,2   3,9   -   13,0   5,0   0,0   5,5   0,5   1,5
13   dimaming   31,4   4,8   1,8   5,1   4,2   1,0   5,0   9,5   0,0   0,0
14   Shura   31,0   3,3   2,7   0,0   0,0   0,0   11,5   10,5   3,0   0,0
15   ail37   30,6   3,0   0,0   7,5   6,6   0,5   5,5   7,5   -   -
16   kostian   30,5   0,0   3,3   8,6   6,6   2,0   3,0   1,5   0,0   5,5
17   Mischel   29,3   8,5   3,6   2,4   7,8   1,5   0,0   3,5   0,0   2,0
18   Snowsquall2019   28,3   1,8   0,3   7,8   7,4   4,5   0,0   5,0   0,0   1,5
19   alexeyich   26,9   0,0   -   9,4   7,0   -   5,0   5,5   0,0   -
20   PavelSky   24,5   -   -   8,6   7,4   8,5   -   -   -   -
21   Musiclover87   23,9   5,4   0,9   6,6   1,0   0,0   0,0   4,5   3,0   2,5
22   COT1990   23,2   3,9   8,9   5,4   5,0   -   -   -   -   -
23   Shadow1   21,8   6,8   0,0   6,0   -   0,0   -   8,0   0,0   1,0
24   SergeyYn_   21,0   0,0   4,4   5,1   -   0,0   4,0   7,5   -   0,0
25   Vasilii   17,0   -   -   -   -   -   10,5   6,0   0,5   0,0
26   artur   15,4   6,0   0,9   4,5   0,0   0,0   -   -   0,0   4,0
27   gribnik   14,9   0,0   0,0   7,2   4,2   3,5   -   -   -   -
28   A1ex   14,1   0,0   0,0   3,9   10,2   -   -   -   -   -
29   anton92   13,2   0,0   0,0   7,8   5,4   -   -   -   -   -
30   Alter   13,0   -   -   -   -   -   0,0   8,0   0,0   5,0
31   suum_suum   11,6   2,7   0,0   -   7,4   1,5   -   -   -   -
32   Roman Norilsk   11,0   -   -   -   -   -   0,0   6,5   0,0   4,5
33   Faktorial   10,5                           10,5
34   Mist   10,0   -   -   -   -   -   0,0   6,0   -   4,0
35   arfetro   7,8   5,7   2,1   -   -   -   -   -   -   -
36   Vl_Kenig   7,5                           7,5
37   Sanek06   6,9   -   -   6,9   -   -   -   -   -   -
38   Kontiger   5,0   -   -   -   -   -   -   4,5   0,0   0,5
39   Andrew_FM   3,3   3,3   0,0   -   -   -   -   -   0,0   -
40   whirlwind   3,0                           3,0
41   gekla001   2,1   -   2,1   -   -   -   -   -   0,0   -
42   ArtemK   1,0   -   -   -   -   -   1,0   -   0,0   -
43   Van556   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0

Если увидите ошибки - готов исправить.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 02 Октябрь 2022, 00:24:39
Ilgiz

Интересно, что Петербург как-то более предсказуем, чем Москва. С 30 очками по Москве Shura на 9-ом месте, а я с таким же количеством в таблице по Петербурге только на 16-ом.  ::)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: A.Arieri от 02 Октябрь 2022, 00:37:14
Цитировать
4   Aarroniroarieri   41,0   0,0   1,5   3,3   9,2   6,0   4,0   4,0   -   13,0

В прошлом году взял 1 место по Москве, в этом есть шансы по Питеру 8)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 02 Октябрь 2022, 10:41:50
Ilgiz
Спасибо за таблицы, ошибок не вижу. ;)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 02 Октябрь 2022, 11:18:44
GFSmodel
и Вам спасибо. Старался быть оперативнее, как никак конец года на носу.

Kostian
да, в среднем Питер приносит больше баллов, прогнозы по нему получаются чуть лучше, хоть и идут зачастую "по остаточному принципу" (Москва в приоритете).

A.Arieri
да, по Питеру Вы хороший рывок совершили.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 24 Октябрь 2022, 12:19:48
Ilgiz

Ну что, сохраняем нынешние правила конкурса и на следующий год? 20 декабря уже надо открывать голосовалку по правилам 2023 года. Если что-то и менять, то время пришло. Меня лично всё устраивает в правилах 2022 года. Думать над новыми правилами интереса у меня нет. Хотя, если кто-то хочет переписать правила на свой лад, то без проблем ;)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 24 Октябрь 2022, 12:24:06
GFSmodel
меня устраивают нынешние правила.
Но любой желающий может высказать пожелания.
Если найдётся много желающих внести определённые изменения, можно над этим подумать.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Октябрь 2022, 13:34:33
А раньше, по-моему, по такой формуле высчитывали:
(1-|a-b|/c)*10
a=прогноз
b=факт
с=отклонение
Чем она не угодила?
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 24 Октябрь 2022, 15:46:07
Vasilii

Слегка запутался в этой формуле, если прогноз 17,3°, факт 16,3° и сколько очков я набрал? 8)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Октябрь 2022, 16:16:03
Слегка запутался в этой формуле, если прогноз 17,3°, факт 16,3° и сколько очков я набрал? 8)
Так это смотря какой месяц. Взять, посчитать средние отклонения всех месяцев за последние 30 лет и за "с" взять, например 2 сигмы.
Если это июнь, то сигма равна 1.6, две сигмы 3.2
Получается:
17.3   6.9   факт: 16.3
14.1   3.1   
13.0   -0.3   
18.0   4.7   
19.0   1.6   
15.0   5.9   
15.5   7.5   
16.9   8.1   
17.8   5.3   
18.2   4.1   
13.9   2.5   
14.9   5.6   
16.3   10.0   
16.2   9.7   
16.0   9.1   
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 24 Октябрь 2022, 17:45:14
По-идее точность прогноза и соответственно баллы за точность должны масштабироваться от стандартных отклонений, а не от числовых значений аномалий/погрешностей. Ибо скажем в холодное полугодие пролет в 3 градуса может считаться вполне удовлетворительным результатом, особенно в континентальных климатах Сибири, в то время как в теплое полугодие такая ошибка уже может считаться тотальным промахом. По-идее, помимо норм организаторам конкурсов не мешало бы иметь на руках таблицы стандартных отклонений (хотя бы для Москвы и Питера), благо пользоваться ими можно целое десятилетие (если мы не считаем по скользящим нормам)...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Октябрь 2022, 18:43:14
Ещё надо не забывать о продолжительности месяца. В феврале всего 28 дней, а значит угадать должно быть проще.
С учётом этого, за последние 30 лет выходит так:
          Москва Питер
январь     2.1    2.3
февраль   3.1   3.2
март         2.2   2.0
апрель     1.5   1.3
май          1.9    1.3
июнь        1.6   1.6
июль        1.7   1.7
август      1.1   1.0
сентябрь 1.2    1.1
октябрь   1.4    1.5
ноябрь     2.2    2.1
декабрь   2.9    3.1
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 24 Октябрь 2022, 18:55:04
Любопытно получается, зимние месяцы в Питере более вариабельны, хотя по идее исходя из того что континентальность нарастает в Евразии в направлении с ЮЗ на СВ, должен быть паритет.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 24 Октябрь 2022, 19:08:46
Тогда формула расчета получается такая:

n = 1 - (a2/10)

Или

n = 10 - a2

Где n - число баллов за прогноз;
       а - погрешность прогноза, в количестве стандартных отклонений.
При такой системе ценность прогноза экспоненциально падает с увеличением погрешности, и равна нулю при погрешности существенно выше 3 стандартных отклонения.

ЗЫ. Можно ещё попробовать формулы с линейной зависимостью баллов от погрешности, но тогда надо подобрать формулу так, чтобы совсем отфонарные прогнозы не ценились слишком высоко.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Октябрь 2022, 20:12:57
ЗЫ. Можно ещё попробовать формулы с линейной зависимостью баллов от погрешности, но тогда надо подобрать формулу так, чтобы совсем отфонарные прогнозы не ценились слишком высоко.
Ну по линейной я уже выложил формулу, считаю оптимальным брать 2 сигмы.
Тогда получилось бы так, за сентябрь, август и февраль:
(https://i.ibb.co/31qvTGS/image.png)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 24 Октябрь 2022, 20:54:05
Ну по линейной я уже выложил формулу, считаю оптимальным брать 2 сигмы.
Тогда получилось бы так, за сентябрь, август и февраль:
(https://i.ibb.co/31qvTGS/image.png)

Вот конкретно с августами и вообще летними месяцами дело мутное. Не в центре ЕТР, а в более континентальных районах - Поволжье, Каспий, север Сибири. Посмотрите летопись за август по Астрахани в 21 веке - обалдеете сколько там месяцев с большой сигмой (особенно до норм 91-2020). В таких условиях имхо пролеты больше двух сигм будут вполне регулярными. Если голосовать в местностях с континентальным климатом или вообще климатом, в силу географических причин подверженном резким колебаниям, то тут имхо моя формула (или похожие на неё) будут уместнее - давать некоторый запас прочности прогноза.

ЗЫ. Но абсолютно точно не годятся формулы типа
n = 10/a,
ибо тогда уже получится цифромания конкретная: погрешность в одну сигму - 10 баллов, в четверть сигмы - 40, в одну тридцатую - уже 300 ???. Плюс точный прогноз будет выколотой точкой с отфонарным значением...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 24 Октябрь 2022, 21:19:57
Летом и зимой еще надо помнить про некоторую ассиметричность распределений. Они не совсем нормальные. Во всех смыслах.
Летом наблюдается большая плотность левее от среднего с быстрым падением при дальнейшем уходе в отрицательную аномалию, а правее уклон от пика меньше, но меньше и плотность. Иными словами, по крайней мере, раньше получить немного "гнилое" лето было вероятнее, чем теплое, зато это теплое по модулю аномалии перекрывало "гниловатые" в 2-3 раза. Но сейчас это больше актуально, скорее, для зимы с диаметрально противоположной картиной - изобилием теплых зим и редкими, но меткими холодными.
Поэтому зимний месяц с аномалией +2 идет в явно большей вероятности, чем с аномалией -2, а по сигмам получится, что все одинаково.
Ну это если уж придираться ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Октябрь 2022, 21:29:57
то тут имхо моя формула (или похожие на неё) будут уместнее - давать некоторый запас прочности прогноза.
Что-то не то с формулой.
"a" у вас чему равно? Отклонение * погрешность?
Тогда в феврале все получают баранки.

Поэтому зимний месяц с аномалией +2 идет в явно большей вероятности, чем с аномалией -2, а по сигмам получится, что все одинаково.
Ну так тут сигмы выступают в роли непредсказуемости месяца. Сложный месяц, простой месяц. Так как они работают в обе стороны, то их применение вполне оправдано.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 24 Октябрь 2022, 21:35:54
Vasilii

Нет, "а" чисто погрешность прогноза, измеряемая в количестве сигм. Т.е. погрешность из градусов сначала переводится в сигмы, и только потом подставляется в формулу. Применимо к февралю - баранка только при двузначной ошибке, в августе - при ошибке более ~3,5 градуса.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 24 Октябрь 2022, 21:57:31
Таблица сигм в моем примере (показатель степени равен 2) для основных реперных точек будет такой:

погрешность в 0 сигм - 10 баллов
0,5 сигм - 9,75 баллов
1 сигма - 9 баллов
1,5 сигм - 7,75 баллов
2 сигмы - 6 баллов
2,5 сигм - 3,75 баллов
3 сигмы - 1 балл
3,5 сигм - 0

Это что понимать под "запасом прочности" для несимметричного распределения аномалий.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Октябрь 2022, 22:21:18
Ну по вашей визуально так получается:
(https://i.ibb.co/k9rYrMs/ewrhyw4yhw4yh.png)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 24 Октябрь 2022, 22:25:45
Ну да. По такой системе в лидерах будет не тот, кто угадывает цифру с точностью до энного знака после запятой, а тот, кто реже всех совершает грубые просчеты. Учитывая сложности с предсказанием третьей декады до начала месяца, вполне справедливо.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 25 Октябрь 2022, 07:17:01
Для каждого месяца вводить свое отклонение слишком затрудняет процесс подсчёта.
Неужели многих не устраивает система, сложившаяся последние несколько лет в Метеоклубе? С мая по сентябрь вычитать из базового значения 0.5 баллов за каждую 0.1 ошибки, в апреле и октябре 0.4, с ноября по март 0.3. Плюс бонусы за топ-места. Простая и привычная система. Если чересчур усложнить, можно запутаться потом, наделать ошибок.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Октябрь 2022, 10:26:48
Для каждого месяца вводить свое отклонение слишком затрудняет процесс подсчёта.
Ничего подобного. Все просто. Забил это отклонение один раз в Excel, потом забиваешь только прогнозы участников и считаешь по формуле.
Короче, я за, тоже считаю, что надо переходить на сигма-ориентированные системы подсчета. Я бы предложил что-то посложнее, но, думаю, этот вариант - оптимальное сочетание повышенной точности и простоты.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Октябрь 2022, 10:29:23
При желании сигмы по большинству городов нам может дать Костян, но если ему лень, можно сделать самим через раздел Summary.
То есть подсчет такой с нового года можно делать по всем прогнозам, а не только по Питеру и Москве.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 25 Октябрь 2022, 11:27:58
Если не усложнять методику подсчета, то можно поиграться с показателями степени в уравнении. Но тут с двух сторон сидят Сцилла и Харибда. При показателе степени существенно меньше 2 граница между успешными и не очень прогнозами будет совсем размытой. А если существенно больше 2, то распределение баллов будет приближаться к бимодальному - т.е. только победители и проигравшие, и никого между ними. Собственно сама система сигм завязана на квадратичную зависимость. Если уж "оптимизировать" показатель степени, то имхо смотреть надо в диапазона от ~1,5 до 2. В этом случае премия за сверхточный прогноз будет несколько больше (но не сильно), плюс градация между победителями и проигравшими будет чуть поближе к линейной.

ЗЫ. Можно также поэксперементировать с уменьшаемым - в моем примере оно равно 10. В общем, откалибровать упомянутые две переменные - и думаю можно будет получить вполне справедливую систему расчета.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 25 Октябрь 2022, 12:08:32
Лично мне всё равно какие правила конкурса, меня и нынешние устраивают.) Если народ решит их поменять, то приму их целиком и полностью. Сам буду тоже голосовать за какой-нибудь, понравившийся вариант правил. Подводить итоги конкурса не смогу, так как у меня в жизни в следующем году намечается вахтовый метод работы. Только лишь смогу сделать таблицы с прогнозами участников до марта-апреля 2023 года. Принимать участие в конкурсе буду в полной мере.
Предлагаю создавать проект ваших правил в этой теме. Образец правил:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=7853#1
Подробные проекты правил конкурса принимаются до 25 ноября в этой теме. Редактировать и менять(печатать новый пост) их можно сколько душе угодно раз, но до 25 ноября.
Голосование за лучший проект правил будет проходить с 26 ноября до 20 декабря. С 21 декабря новые правила конкурса вступают в силу и открывается голосование за январь 2023 года.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 25 Октябрь 2022, 12:30:44
На мой взгляд, основу правил (базовое значение и бонусы за Топ-5)  надо оставить прежнюю (как в Метеоклубе последние 3 года), а вот вычитаемый балл за 0.1 градуса ошибки можно скорректировать, например, в месяцах с наибольшим отклонением типа декабря и февраля за ошибку в 0.1 градуса "штрафовать" только на 0.2 балла вместо 0.3, как вариант. К декабрю продумаю более тщательно свою версию правил с учётом этих "сигм", надеюсь, большинство поддержит.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Октябрь 2022, 12:48:00
Все эти плюшки за первые места и точные попадания - не очень хорошо отражают реальность лучших прогнозистов, в целом за год.
Также убрал бы поблажки 10-утровые, с голосованием строго до полуночи наступающего месяца.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 25 Октябрь 2022, 13:18:28
Также убрал бы поблажки 10-утровые, с голосованием строго до полуночи наступающего месяца.

А вот это само по себе спорная тема (если рассматривать голосования по городам за пределами часового пояса Москвы). Когда по Москве полночь, на Камчатке уже бывает утро, и получается этакая поблажка на 2-3 срока наблюдения для этих местностей на Дальнем Востоке. С другой стороны, помимо Москвы ещё есть Калининград со своим временем - этакая дискриминация для тамошних участников. Варианты можно предложить следующие

1) Голосовать только до начала месяца в самом восточном часовом поясе
2) Голосовать до начала месяца в самом западном часовом поясе
3) Голосовать до начала месяца в одном из центральных часовых поясов в Западной Сибири
4) Голосовать по восточным населенным пунктам ранее, чем по остальным.

В рамках голосования по столицам - не вопрос, можно ввести единый лимит по времени, но вот в более широком формате конкурса - надо подумать...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 25 Октябрь 2022, 14:14:14
Ilgiz
К декабрю продумаю более тщательно

Проекты правил принимаются до 25 ноября в этой теме. Ещё надо бы обстоятельно посмотреть на эти правила, может что-то нужно исправить, убрать, обсудить, заменить и т.д.
А с 26 ноября уже голосуем, а не исправляем. ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 25 Октябрь 2022, 14:16:44
Все эти плюшки за первые места и точные попадания - не очень хорошо отражают реальность лучших прогнозистов, в целом за год.
Также убрал бы поблажки 10-утровые, с голосованием строго до полуночи наступающего месяца.
За то плюшки за 1 место дают шанс совершить рывок когда кажется, что уже безнадёжно отстал. Без этих плюшек интриги в годовом зачёте будет меньше.
Насчёт "строго до полуночи" - спорный вопрос. В Метеоклубе сначала было до 7 утра, потом продлили до 10. В этом есть своя логика - именно в это время выходят нулевые (то есть разделяющие месяца) прогон моделей.
По поводу расширения списка городов. А кто будет считать столько городов? С учётом бонусов, оющегодового зачёта и прочее? С двумя-то непросто справляться, свободного времени не так много, иногда процесс затягивается до 2 или даже 3 декады. Я бы оставил Москву и Питер, другие города не так популярны, от силы по 1-2 участника из них. В Метеоклубе никто за 4 года не додумался предложить добавить какой-то ещё город к этим двум.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Spasatel от 25 Октябрь 2022, 14:48:06
А может все-таки приблизиться к оценке ДПП?
Те главные баллы начисляются за прогноз ОТ, Т, норма +, норма, норма -, Х, ОХ
Отклонение хар-ки месяца по этим критериям от прогноза критерия.
А за отклонения T пр - Tфакт дополнительные бонусы?

Допустим, предсказан теплый месяц и по факту он теплый.
Тогда получается максимальный балл 6*10 = 60.
И к нему прибавляется бонус за меньшее отклонение от факт T
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: dpd от 25 Октябрь 2022, 15:49:49
Предложил бы исключить возможность повторного голосования. В крайнем случае разрешить переголосовывать 1 раз (допустим, для исправления технической ошибки). Повторное голосование, на мой взгляд, привносит в конкурс абсолютно ненужный "покерный" элемент.
Что касается правил подсчёта, я за сохранение старой системы начисления баллов. Чем реже меняются правила и условия, тем надёжнее сам конкурс. Впрочем, готов подождать с выводами до обнародования новых проектов.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Октябрь 2022, 16:35:46
Так вот и не нужны эти поправки как раз тогда, когда работают жёсткие сигмы, то есть штраф растёт с квадратом относительного отклонения. То есть может быть вполне реальным при такой системе, что какой-нибудь середняк резко выбьется в лидеры при точных прогнозах только за ноябрь и декабрь.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 25 Октябрь 2022, 17:15:05
Alter
если отменить все бонусы, а штраф за 0.1 ошибки при большом среднеквадратичном отклонении УВЕЛИЧИТЬ (что на мой взгляд антилогично, так как чем больше это отклонение, тем больше разброс прогнозов, и тем больше ПРАВА на ошибку), то может вообще сложиться ситуация, что в каком-то экстремальном месяце все до единого участники получат 0 баллов или какие-то баллы получат 1-2 участника-любителя экстремальных прогнозов типа Шуры или наоборот Марка.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 25 Октябрь 2022, 18:02:30
Попробовал поупражняться с переменными, вот нашел интересный вариант. Тут формула будет такой

n = 10 - (a1.33 * 2)

где а - погрешность прогноза в количестве сигм. Реперные точки получаются такие:

0 сигм - 10 баллов
0,5 сигм - 9.2 балла
1 сигма - 8 баллов
1,5 сигмы - 6.6 баллов
2 сигмы - 5 баллов
2,5 сигмы - 3.2 балла
3 сигмы - 1.4 балла
3,5 сигм - 0

Штраф за ошибку в 2 сигмы - ровно половина, очень хорошая кривая. Пожалую оставлю этот вариант в качестве окончательного предложения.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Октябрь 2022, 18:03:58
Также убрал бы поблажки 10-утровые, с голосованием строго до полуночи наступающего месяца.

Э, вот это не надо.  Прогноз канадской модели только к утру 1-го числа считается.  А без нее очень легко выстрелить в молоко, как получилось в этом месяце.  Если бы прогноз канадской модели вышел вовремя, я бы поменял свой прогноз с холодного на теплый и оказался бы одним из победителей октября.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Октябрь 2022, 18:42:35
Предложил бы исключить возможность повторного голосования. В крайнем случае разрешить переголосовывать 1 раз (допустим, для исправления технической ошибки). Повторное голосование, на мой взгляд, привносит в конкурс абсолютно ненужный "покерный" элемент.

Это я тоже против.  Не вижу ничего плохого в том, что игроки корректируют свой прогноз, в зависимости от ставки соперников. Это только делает игру интереснее, т.к. побуждает просчитывать возможную таблицу исходов и повышать свой результат.  Допустим, я вижу, что мой прогноз выходит четвертый по рангу среди самых теплых или самых холодных. Логично, что я скорректирую свой прогноз, чтобы оказаться в тройке, если месяц ожидается с аномальным отклонением.  Или другой случай: я поставил на +7.5, допустим, и еще два чудака повторили мой прогноз. Естественно, что я захочу скорректировать на +7.4 или +7.6, чтобы не делиться бонусными очками с ними.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Октябрь 2022, 18:53:37
Alter
если отменить все бонусы, а штраф за 0.1 ошибки при большом среднеквадратичном отклонении УВЕЛИЧИТЬ (что на мой взгляд антилогично, так как чем больше это отклонение, тем больше разброс прогнозов, и тем больше ПРАВА на ошибку), то может вообще сложиться ситуация, что в каком-то экстремальном месяце все до единого участники получат 0 баллов или какие-то баллы получат 1-2 участника-любителя экстремальных прогнозов типа Шуры или наоборот Марка.
Ну и чем это плохо? К тому же и "Маркам" свои баллы тоже нужны.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 25 Октябрь 2022, 19:03:54
Alter
ну вот я считаю это неправильным. Но если большинство решит иначе - приму новые правила.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Октябрь 2022, 19:17:11
Если есть excel-таблица за 9 месяцев, самым правильным было бы пока потестировать расчеты по разным вариантам.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Октябрь 2022, 19:27:40
На мой взгляд, основу правил (базовое значение и бонусы за Топ-5)  надо оставить прежнюю (как в Метеоклубе последние 3 года), а вот вычитаемый балл за 0.1 градуса ошибки можно скорректировать, например, в месяцах с наибольшим отклонением типа декабря и февраля за ошибку в 0.1 градуса "штрафовать" только на 0.2 балла вместо 0.3, как вариант. К декабрю продумаю более тщательно свою версию правил с учётом этих "сигм", надеюсь, большинство поддержит.
С учётом этих сигм, в формуле уже всё подсчитано. Ошибка в 0.1 градуса - это 1 делить на сигму. Но лучше брать 1.8 сигмы (то есть среднюю всех сигм)
Вот, например, сентябрь: ABS(A1-$C$1)/(1.8*1.2), где 1.2 - сигма.
По вашей систематике штрафов это будет так:
0.3   0.2   0.3   0.4   0.3   0.4   0.3   0.5   0.4   0.4   0.3   0.2
Сравним с вашей устоявшейся:
0.2   0.2   0.2   0.4   0.5   0.5   0.5   0.5   0.5   0.4   0.3   0.3
Похоже ;D
Так что, если решите оставить систему с плюшками, берите эти значения по месяцам:
0.3   0.2   0.3   0.4   0.3   0.4   0.3   0.5   0.4   0.4   0.3   0.2
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 25 Октябрь 2022, 19:44:37
Alter
а тут можно прикреплять файлы напрямую с компьютера? Если да, то я не понял как. Готов своим экселевским файлом поделиться для желающих.

Vasilii
ок, спасибо, я пронализирую этот ряд и позже подготовлю свое предложение.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 26 Октябрь 2022, 17:15:50
Kostian
я поставил на +7.5, допустим, и еще два чудака повторили мой прогноз. Естественно, что я захочу скорректировать на +7.4 или +7.6, чтобы не делиться бонусными очками с ними.

Делиться бонусными баллами невозможно. :-\ Вам должно быть до лампочки кто повторил ваш прогноз. Если вы первее всех поставили на 7,5 и чудаки после вашего прогноза написали аналогичные значения, то вы в таблице будете стоять выше их. Соответственно если победило значение 7,5, то вы заняли первое место и самые большие бонусы идут в вашу копилку, чудаки со значением 7,5 идут на второе и третье место с меньшими бонусами, чем у вас.

Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 27 Октябрь 2022, 10:35:31
Продолжается приём проектов правил конкурса, где надо угадать месячную Тср по двум столицам России. Образец правил:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=7853#1
Подробные проекты правил конкурса принимаются до 25 ноября в этой теме. Редактировать и менять(печатать новый пост) ваш проект правил можно сколько душе угодно раз, но до 25 ноября.
Голосование за лучший проект правил будет проходить с 26 ноября до 20 декабря. С 21 декабря новые правила конкурса вступают в силу и открывается голосование за январь 2023 года.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 03 Ноябрь 2022, 10:01:32
Продолжается приём проектов правил конкурса, где надо угадать месячную Тср по двум столицам России. Образец правил:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=7853#1
Подробные проекты правил конкурса принимаются до 25 ноября в этой теме. Редактировать и менять(печатать новый пост) ваш проект правил можно сколько душе угодно раз, но до 25 ноября.
Если до 25 ноября не будет ни одного проекта правил, то на 2023 год оставляем правила 2022-го года. ;D
Быть может, голосование за лучший проект правил будет проходить с 26 ноября до 20 декабря. С 21 декабря новые правила конкурса вступают в силу и открывается голосование за январь 2023 года.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 04 Ноябрь 2022, 16:20:05
Alter
а тут можно прикреплять файлы напрямую с компьютера?
Можно выслать файл по почте мне, я его положу в расшаренный файл, либо залить на гугл-диск самому и дать доступ всем. Пока есть время, я бы пересчитал.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 04 Ноябрь 2022, 17:51:59
Можно выслать файл по почте мне, я его положу в расшаренный файл, либо залить на гугл-диск самому и дать доступ всем. Пока есть время, я бы пересчитал.
Вы думаете там файл размером более 256Кб? :o
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 04 Ноябрь 2022, 18:26:53
Alter
я слишком поздно прочёл Ваш ответ, давайте тогда я с октябрем до конца все посчитаю, и тогда Вам скину.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 04 Ноябрь 2022, 19:52:42
Ilgiz, Ок. Если файл меньше 256 КБ, можно его кинуть и здесь, через предварительный просмотр.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 05 Ноябрь 2022, 16:16:09
Итоговая таблица за 10 месяцев по Москве
(http://sun9-55.userapi.com/impg/UPJ_NQNQmTI9uRnKIYSWX_d3Q5VUuYuwi6Ve3w/0TRvl7iDqZM.jpg?size=1028x925&quality=95&sign=0d76f279ad9b8ba2c0620f099a733048&type=album)
Текст
Москва. Сумма баллов по всем месяцам январь-октябрь 2022 г.                                    
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь   июль   август   сентябрь   октябрь
1   dpd   55,7   5,1   0,6   6,9   7,0   4,0   0,0   12,0   0,0   10,5   9,6
2   GFSmodel   52,3   7,5   0,0   6,6   8,7   0,0   2,5   9,5   0,0   4,5   13,0
3   Ilgiz   47,7   13,0   0,0   8,5   10,6   0,5   0,5   6,5   0,0   1,5   6,6
4   qwerty   37,4   7,8   0,0   6,3   9,6   5,5   0,0   0,5   0,0   5,5   2,2
5   Shura   36,8   6,0   8,8   0,0   1,8   0,0   8,5   2,5   3,0   0,0   6,2
6   groza_1   36,0   7,2   1,7   -   7,4   0,0   0,0   9,0   0,5   4,0   6,2
7   dimaming   35,0   3,6   0,0   5,4   5,4   0,0   2,0   9,0   0,5   0,0   9,1
8   Snowsquall2019   34,8   2,7   0,0   11,4   7,8   1,5   0,0   7,0   0,0   3,0   1,4
9   ail37   33,0   3,3   0,0   5,7   13,0   0,0   5,0   6,0   -   -   -
10   kostian   32,4   0,0   1,4   10,1   7,4   0,0   0,5   4,5   0,0   7,5   1,0
11   KAHTEMuP   32,4   3,0   0,0   5,7   4,2   0,0   0,0   7,5   0,0   9,0   3,0
12   Ottomin   31,3   0,0   0,0   5,1   6,2   8,0   0,0   7,0   0   5,0   0,0
13   Aarroniroarieri   30,7   0,0   0,0   4,8   7,0   1,5   4,0   0,0   -   6,0   7,4
14   SergeyYn_   29,3   0,0   0,0   3,9   -   0,0   7,0   13,0   -   0,0   5,4
15   Date   28,8   0,0   0,0   7,7   2,6   0,0   2,0   5,0   5,0   6,5   0,0
16   Musiclover87   27,1   6,0   0,0   3,3   2,6   0,0   0,0   5,5   0,0   3,5   6,2
17   alexkspb   26,2   6,0   7,8   0,0   4,2   0,0   0,0   -   0,0   0,0   8,2
18   Alexey_K   25,5   8,9   0,3   1,5   5,8   0,0   6,0   0,0   0,0   0,0   3,0
19   Vasilii   25,2   -   -   -   -   -   10,0   4,0   3,0   0,0   8,2
20   Mischel   24,9   8,6   0,0   0,9   5,8   0,0   0,0   3,0   0,0   2,0   4,6
21   Shadow1   24,8   10,7   0,0   2,4   -   0,0   -   5,5   0,0   2,0   4,2
22   Mist   24,5   -   -   -   -   -   0,0   7,0   0,0   5,5   12,0
23   alexeyich   21,4   0,3   -   8,0   2,6   -   6,0   4,5   -   -   -
24   Roman Norilsk   18,5   -   -   -   -   -   0,0   6,5   0,0   7,0   5,0
25   artur   18,2   9,4   0,0   2,7   2,6   0,0   -   -   0,0   3,5   -
26   COT1990   17,8   3,6   6,0   3,6   4,6   -   -   -   -   -   -
27   vol305   16,3   0,0   0   6,6   8,7   0,0   1,0   -   -   0,0   -
28   Faktorial   13,8   -   -   -   -   -   -   -   -   8,0   5,8
29   Alter   12,0   -   -   -   -   -   0,0   8,0   0,0   4,0   -
30   Vl_Kenig   11,5   -   -   -   -   -   -   -   -   11,5   -
31   anton92   11,1   0,0   0,0   4,5   6,6   -   -   -   -   -   -
32   suum_suum   9,8   4,8   0,0   -   5,0   0,0   -   -   -   -   -
33   PavelSky   9,5   -   -   4,5   5,0   0,0   -   -   -   -   -
34   Van556   9,1   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0   9,1
35   gribnik   8,5   0,9   0,0   3,0   4,6   0,0   -   -   -   -   -
36   arfetro   7,8   7,8   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -
37   Kontiger   6,4   -   -   -   -   -   0,0   -   0,0   1,0   5,4
38   A1ex   5,4   0,0   0,0   3,6   1,8   -   -   -   -   -   -
39   Andrew_FM   5,1   5,1   0   -   -   -   -   -   -   -   -
40   Sanek06   5,1   -   -   5,1   -   -   -   -   -   -   -
41   ArtemK   4,5   -   -   -   -   -   4,5   -   -   -   -
42   gekla001   0,0   -   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -
43   MihailG   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0   -
44   whirlwind   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0   -

При нахождении ошибок просьба сообщить.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 05 Ноябрь 2022, 16:32:01
Итоговая таблица за 10 месяцев по Питеру
(http://sun9-2.userapi.com/impg/bPsS0qLuUTyOuh-2wIgXNsCHLf5IT5ELs0qjIw/qMchBPo9jk8.jpg?size=1028x904&quality=95&sign=ee18886ed1aaf0757ae8c34cb26593ae&type=album)
Текст
Петербург. Сумма баллов по всем месяцам январь-октябрь 2022 г.                                    
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь   июль   август   сентябрь   октябрь
1   dpd   56,5   2,1   2,1   13,0   7,4   10,5   0,5   8,5   0,0   6,0   6,4
2   Ilgiz   53,9   6,0   2,7   10,7   8,3   7,5   7,5   9,0   0,0   0,0   2,2
3   KAHTEMuP   48,8   4,8   6,1   6,9   2,2   0,0   9,0   3,0   0   9,0   7,8
4   Aarroniroarieri   43,6   0,0   1,5   3,3   9,2   6,0   4,0   4,0   -   13,0   2,6
5   qwerty   43,2   11,7   0,0   4,5   8,7   7,0   0,0   1,0   0,0   8,5   1,8
6   Date   40,9   0,0   0,0   6,0   5,4   2,0   3,5   6,0   10,5   7,5   0,0
7   GFSmodel   40,7   5,1   0,0   7,5   7,0   3,0   3,5   6,5   0,0   3,5   4,6
8   Ottomin   39,6   0,3   0,0   4,8   5,0   11,5   0,0   13,0   0,0   5,0   0,0
9   groza_1   37,4   4,2   3,9   -   13,0   5,0   0,0   5,5   0,5   1,5   3,8
10   dimaming   36,5   4,8   1,8   5,1   4,2   1,0   5,0   9,5   0,0   0,0   5,1
11   vol305   35,1   1,8   0,0   6,6   6,2   4,0   8,0   -   -   8,5   -
12   alexkspb   34,8   7,7   11,7   5,7   4,2   5,5   0,0   -   0,0   0,0   0,0
13   Alexey_K   34,8   10,1   4,4   2,7   6,6   2,0   4,5   3,5   0,0   0,0   1,0
14   Shura   34,0   3,3   2,7   0,0   0,0   0,0   11,5   10,5   3,0   0,0   3,0
15   Snowsquall2019   32,1   1,8   0,3   7,8   7,4   4,5   0,0   5,0   0,0   1,5   3,8
16   ail37   30,6   3,0   0,0   7,5   6,6   0,5   5,5   7,5   -   -   -
17   kostian   30,5   0,0   3,3   8,6   6,6   2,0   3,0   1,5   0,0   5,5   0,0
18   Mischel   30,3   8,5   3,6   2,4   7,8   1,5   0,0   3,5   0,0   2,0   1,0
19   Musiclover87   27,3   5,4   0,9   6,6   1,0   0,0   0,0   4,5   3,0   2,5   3,4
20   alexeyich   26,9   0,0   -   9,4   7,0   -   5,0   5,5   0,0   -   -
21   Vasilii   26,6   -   -   -   -   -   10,5   6,0   0,5   0,0   9,6
22   Shadow1   25,6   6,8   0,0   6,0   -   0,0   -   8,0   0,0   1,0   3,8
23   SergeyYn_   25,2   0,0   4,4   5,1   -   0,0   4,0   7,5   -   0,0   4,2
24   PavelSky   24,5   -   -   8,6   7,4   8,5   -   -   -   -   -
25   COT1990   23,2   3,9   8,9   5,4   5,0   -   -   -   -   -   -
26   artur   15,4   6,0   0,9   4,5   0,0   0,0   -   -   0,0   4,0   -
27   gribnik   14,9   0,0   0,0   7,2   4,2   3,5   -   -   -   -   -
28   Mist   14,6   -   -   -   -   -   0,0   6,0   -   4,0   4,6
29   A1ex   14,1   0,0   0,0   3,9   10,2   -   -   -   -   -   -
30   anton92   13,2   0,0   0,0   7,8   5,4   -   -   -   -   -   -
31   Alter   13,0   -   -   -   -   -   0,0   8,0   0,0   5,0   -
32   suum_suum   11,6   2,7   0,0   -   7,4   1,5   -   -   -   -   -
33   Roman Norilsk   11,0   -   -   -   -   -   0,0   6,5   0,0   4,5   0,0
34   Faktorial   10,5                           10,5   0,0
35   Kontiger   8,4   -   -   -   -   -   -   4,5   0,0   0,5   3,4
36   arfetro   7,8   5,7   2,1   -   -   -   -   -   -   -   -
37   Vl_Kenig   7,5                           7,5   -
38   Sanek06   6,9   -   -   6,9   -   -   -   -   -   -   -
39   Van556   5,5   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0   5,5
40   Andrew_FM   3,3   3,3   0,0   -   -   -   -   -   0,0   -   -
41   whirlwind   3,0                           3,0   -
42   gekla001   2,1   -   2,1   -   -   -   -   -   0,0   -   -
43   ArtemK   1,0   -   -   -   -   -   1,0   -   0,0   -   -

Про сообщить, если найдете ошибки.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 05 Ноябрь 2022, 16:34:01
Прикладываю экселевский файл с расчетами, как и обещал.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 05 Ноябрь 2022, 16:51:59
Итоговая таблица за 10 месяцев по Москве

Эх, не сморозил бы глупость в октябре, поставив -1 к норме вместо +1, был бы в ТОП5.  :-X  Ладно, буду надеяться на точные попадания в ноябре и декаде.  Права на ошибку больше нету.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 07 Ноябрь 2022, 21:52:32
Исправленная итоговая по Питеру
(http://sun9-42.userapi.com/impg/nV2zr3U5nyJasaqAuaW_bVUR_sXy6QwTwDS9vA/Dz_CMWlYd1U.jpg?size=1028x904&quality=95&sign=d83811c9a90f49a55f20c7d517c238dd&type=album)
Текст
Петербург. Сумма баллов по всем месяцам январь-октябрь 2022 г.                                    
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь   июль   август   сентябрь   октябрь
1   dpd   56,5   2,1   2,1   13,0   7,4   10,5   0,5   8,5   0,0   6,0   6,4
2   Ilgiz   53,9   6,0   2,7   10,7   8,3   7,5   7,5   9,0   0,0   0,0   2,2
3   KAHTEMuP   48,8   4,8   6,1   6,9   2,2   0,0   9,0   3,0   0   9,0   7,8
4   Aarroniroarieri   43,6   0,0   1,5   3,3   9,2   6,0   4,0   4,0   -   13,0   2,6
5   qwerty   43,2   11,7   0,0   4,5   8,7   7,0   0,0   1,0   0,0   8,5   1,8
7   GFSmodel   41,2   5,1   0,0   7,5   7,0   3,0   3,5   6,5   0,0   3,5   5,1
6   Date   40,9   0,0   0,0   6,0   5,4   2,0   3,5   6,0   10,5   7,5   0,0
8   Ottomin   39,6   0,3   0,0   4,8   5,0   11,5   0,0   13,0   0,0   5,0   0,0
9   groza_1   37,4   4,2   3,9   -   13,0   5,0   0,0   5,5   0,5   1,5   3,8
10   dimaming   36,0   4,8   1,8   5,1   4,2   1,0   5,0   9,5   0,0   0,0   4,6
11   vol305   35,1   1,8   0,0   6,6   6,2   4,0   8,0   -   -   8,5   -
12   alexkspb   34,8   7,7   11,7   5,7   4,2   5,5   0,0   -   0,0   0,0   0,0
13   Alexey_K   34,8   10,1   4,4   2,7   6,6   2,0   4,5   3,5   0,0   0,0   1,0
14   Shura   34,0   3,3   2,7   0,0   0,0   0,0   11,5   10,5   3,0   0,0   3,0
15   Snowsquall2019   32,1   1,8   0,3   7,8   7,4   4,5   0,0   5,0   0,0   1,5   3,8
16   ail37   30,6   3,0   0,0   7,5   6,6   0,5   5,5   7,5   -   -   -
17   kostian   30,5   0,0   3,3   8,6   6,6   2,0   3,0   1,5   0,0   5,5   0,0
18   Mischel   30,3   8,5   3,6   2,4   7,8   1,5   0,0   3,5   0,0   2,0   1,0
19   Musiclover87   27,3   5,4   0,9   6,6   1,0   0,0   0,0   4,5   3,0   2,5   3,4
20   alexeyich   26,9   0,0   -   9,4   7,0   -   5,0   5,5   0,0   -   -
21   Vasilii   26,6   -   -   -   -   -   10,5   6,0   0,5   0,0   9,6
22   Shadow1   25,6   6,8   0,0   6,0   -   0,0   -   8,0   0,0   1,0   3,8
23   SergeyYn_   25,2   0,0   4,4   5,1   -   0,0   4,0   7,5   -   0,0   4,2
24   PavelSky   24,5   -   -   8,6   7,4   8,5   -   -   -   -   -
25   COT1990   23,2   3,9   8,9   5,4   5,0   -   -   -   -   -   -
26   artur   15,4   6,0   0,9   4,5   0,0   0,0   -   -   0,0   4,0   -
27   gribnik   14,9   0,0   0,0   7,2   4,2   3,5   -   -   -   -   -
28   Mist   14,6   -   -   -   -   -   0,0   6,0   -   4,0   4,6
29   A1ex   14,1   0,0   0,0   3,9   10,2   -   -   -   -   -   -
30   anton92   13,2   0,0   0,0   7,8   5,4   -   -   -   -   -   -
31   Alter   13,0   -   -   -   -   -   0,0   8,0   0,0   5,0   -
32   suum_suum   11,6   2,7   0,0   -   7,4   1,5   -   -   -   -   -
33   Roman Norilsk   11,0   -   -   -   -   -   0,0   6,5   0,0   4,5   0,0
34   Faktorial   10,5                           10,5   0,0
35   Kontiger   8,4   -   -   -   -   -   -   4,5   0,0   0,5   3,4
36   arfetro   7,8   5,7   2,1   -   -   -   -   -   -   -   -
37   Vl_Kenig   7,5                           7,5   -
38   Sanek06   6,9   -   -   6,9   -   -   -   -   -   -   -
39   Van556   5,5   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0   5,5
40   Andrew_FM   3,3   3,3   0,0   -   -   -   -   -   0,0   -   -
41   whirlwind   3,0                           3,0   -
42   gekla001   2,1   -   2,1   -   -   -   -   -   0,0   -   -
43   ArtemK   1,0   -   -   -   -   -   1,0   -   0,0   -   -
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 08 Ноябрь 2022, 12:35:15
Прикладываю экселевский файл с расчетами, как и обещал.
Прикрепляю два файла по Москве.
Один с нулями (Ilgiz и GFSmodel должен понравиться такой вариант, отставание от dpd ещё меньше ;D)
Другой с минусами (что мне кажется лучше отражает ошибки)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 10 Ноябрь 2022, 10:23:44
Продолжается приём проектов правил конкурса, где надо угадать месячную Тср по двум столицам России. Пока не поступило ни одной заявки. :-\
Образец правил:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=7853#1
Подробные проекты правил конкурса принимаются до 25 ноября в этой теме. Редактировать и менять(печатать новый пост) ваш проект правил можно сколько душе угодно раз, но до 25 ноября.
Если до 25 ноября не будет ни одного проекта правил, то на 2023 год оставляем правила 2022-го года. ;D
Быть может, голосование за лучший проект правил будет проходить с 26 ноября до 20 декабря. С 21 декабря новые правила конкурса вступают в силу и открывается голосование за январь 2023 года.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 23 Ноябрь 2022, 14:09:57
Мой проект - голосовать вот по этой формуле

http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1442.msg90145#msg90145 (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1442.msg90145#msg90145)

n = 10 - (a1.33 * 2)

где а - погрешность прогноза в количестве сигм

Месячная вариативность заложена в сигму, так что все эти дополнительные опции (месячные поправки, призовые места) становятся натурально не нужны.

Сроки голосования - до 12.00 мск 1 числа соответствующего месяца при отсутствии форс-мажорных обстоятельств (Константин все жаловался что не может утренние прогоны посмотреть).

В случае форс-мажора (сбой в работе форума во время голосования, неотложные проблемы у участника) огранизатор голосования обязан после восстановления доступа к форуму лично известить всех участников голосования о восстановлении доступа к форуму (или один из участников голосования извещает организатора), после чего участникам даются дополнительные 8 часов (наиболее частая продолжительность рабочей смены) для подачи "позднего" прогноза. Если поздний прогноз подается позднее 23.59 мск 2 числа соответствующего месяца, то максимальная сумма очков за прогноз составляет (10 - 0,5 * p), где p - просрочка прогноза после 2 числа соответствующего месяца, в количестве полных календарных дней.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: GFSmodel от 24 Ноябрь 2022, 10:01:59
Приём проектов правил продолжается, осталось несколько дней и начнём голосовать. Принята одна заявка от Coltanа.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Ноябрь 2022, 12:17:24
Мой проект - голосовать вот по этой формуле
По вашей формуле будет больше отсеиваться участников, пропустивших голосование. Так как меньше 5 балов получить по ней очень сложно ;D А у участника, который не голосовал 0 баллов, хотя, если бы он голосовал и как бы он не проголосовал, то вряд ли бы получил 0. Можно смело раздавать по 5 балов, пропустившим голосование :D
По вашей формуле прикреп:
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 24 Ноябрь 2022, 12:23:48
Vasilii

Возьмите исходное уменьшаемое менее 10, и предложите наиболее справедливое на ваш взгляд значение уменьшаемого. Делов-то...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Ноябрь 2022, 12:29:52
предложите наиболее справедливое на ваш взгляд значение уменьшаемого. Делов-то...
Разумно будет давать всем пропустившим хотя бы наименьшее кол-во баллов получившихся по итогу. То есть к нулю прибавлять кол-во балов аутсайдера...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 24 Ноябрь 2022, 12:37:09
Мой проект - голосовать вот по этой формуле

http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1442.msg90145#msg90145 (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1442.msg90145#msg90145)

n = 10 - (a1.33 * 2)

где а - погрешность прогноза в количестве сигм



Очень странная система.  Смотрю июль:  лидер - 10 баллов, аутсайдер - 9, не участвовавший - 0.  Ну и в чем спортивный интерес?  Разница в 1 балл между лучшим и худшим результатом.  :-\   Или я что-то неправильно понимаю?
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 24 Ноябрь 2022, 12:39:40
предложите наиболее справедливое на ваш взгляд значение уменьшаемого. Делов-то...
Разумно будет давать всем пропустившим хотя бы наименьшее кол-во баллов получившихся по итогу. То есть к нулю прибавлять кол-во балов аутсайдера...

Разумно не делать систему, где проголосовавший хоть как-то, даже в порядке бреда поставивший на несколько градусов больше или меньше, получает почти столько же баллов, сколько победитель, угадавший точный результат.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 24 Ноябрь 2022, 12:44:46
По-моему, существующая система подсчета очков вполне себя оправдывает.  Различные сигмы в разные месяцы учтены, т.к. очки начисляются с разными коэффициентами в разные месяцы: зимой в градусах можно допустить большую ошибку, летом - меньшую, чтобы получить одинаковый балл.  Не участвуешь - получаешь 0.   По поводу отрицательных баллов за большие ошибки вроде тоже уже давно поднимался вопрос и пришли к выводу, что это не нужно.

Единственное, что мне не нравится: бонусные баллы за ТОП.  Тот, кто попал точно десятая в десятую, получает сразу аж 13 баллов. Да - три таких точных попадания и остальные месяцы уже можно не голосовать, все равно не догонишь.  В этом минус.   Но в системе Coltan чудовищный перегиб в обратную сторону: голосуй как хочешь, хоть полный бред ставь, все равно получишь пусть не 10, так 8-9 баллов точно.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Ноябрь 2022, 12:46:09
Очень странная система.  Смотрю июль:  лидер - 10 баллов, аутсайдер - 9, не участвовавший - 0.  Ну и в чем спортивный интерес?  Разница в 1 балл между лучшим и худшим результатом.  :-\   Или я что-то неправильно понимаю?
Ну баллы это всего-лишь визуализация, восприятие. Расклад по первым местам почти всегда один и тот же ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Ноябрь 2022, 12:50:25
По-моему, существующая система подсчета очков вполне себя оправдывает.  Различные сигмы в разные месяцы учтены, т.к. очки начисляются с разными коэффициентами в разные месяцы: зимой в градусах можно допустить большую ошибку, летом - меньшую, чтобы получить одинаковый балл.  Не участвуешь - получаешь 0.   По поводу отрицательных баллов за большие ошибки вроде тоже уже давно поднимался вопрос и пришли к выводу, что это не нужно.
Призы за первые места - немного портят реальность точности прогноза. Сигмы учтены совсем приблизительно. Получать ноль - несправедливо, когда все проголосовавшие участники получили выше, а вот прибавлять к нулю кол-во баллов аутсайдера - самое-то по любой системе. Отрицательные баллы я уже отбросил, тут наоборот получается - преимущество у нулевиков (пропустивших) :) УПД. Хотя.... если прибавлять к нулевикам отрицательное значение атсайдера - то норм :D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 24 Ноябрь 2022, 12:53:56
Vasilii

Я бы сохранил существующую систему, но:
1) пересмотрел коэффициенты, чтобы они более точно соответствовали сигмам;
2) уменьшил или вообще убрал бонусные баллы.

Но тут еще такой момент надо учесть:  могут быть месяцы, когда все, включая лидера, ошибаются на большее количество градусов, чем допускается по шкале начисления баллов. Тогда выйдет, что победителей вообще нет...   Так что от бонусных баллов полностью отказаться нельзя. Либо надо увеличивать длину градусной шкалы. Брать базовый диапазон ошибки допустим не 3 градуса, а 5 градусов.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 24 Ноябрь 2022, 13:19:58
Да просто со степенью поиграться.
Сделать не 1.33, а 2, например.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 24 Ноябрь 2022, 13:49:13
Да просто со степенью поиграться.
Сделать не 1.33, а 2, например.

Ну слишком большая степень ближе к бимодальному сделает распределение баллов. Плюс ко всему при прочих равных это не сильно скажется при погрешностях в пределах одной сигмы. Вот множитель в правой части формулы тут влияет. Его например можно сделать равным 3, а не 2. Так что со степенью все нормально (ну разве что 1.5 можно сделать). Вот уменьшаемое и правый множитель имеет смысл менять.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 24 Ноябрь 2022, 13:59:20
Мой проект: взять за основу существующую систему со следующими изменениями:

1) Вычитать баллы за ошибку в 0.1 градуса от 9 по следующий схеме (более точно учитывающей распределение среднеквадратических отклонений) по месяцам:

1     0.25
2     0.20
3     0.25
4     0.40
5     0.36
6     0.36
7     0.36
8     0.50
9     0.45
10   0.40
11   0.25
12   0.20

Получается. что самый предсказуемый месяц - август, для получения минимального балла допускается ошибка не более 1.8 градуса; самые непредсказуемые - декабрь и февраль, для получения минимального балла допускается ошибка не более 4.5 градусов.   При такой схеме ценность каждого балла будет одинаковой для всех месяцев.  В то время как по существующей схеме получается, что участники, в среднем, набирают больше баллов в августе, чем в феврале и декабре.

Тогда пределы ошибки в градусах, дающей баллы:

1    3.6
2    4.5
3    3.6
4    2.2
5    2.5
6    2.5
7    2.5
8    1.8
9    2.0
10  2.2
11  3.6
12  4.5

2) Снизить бонусные баллы за ТОП5, чтобы они не оказывали такого большого влияния на итоговую таблицу, как сейчас:

     С точным попаданием или ОТ, ОХ  /  без точного попадания или ОТ, ОХ
1   2.0   3.0
2   1.5   2.5
3   1.0   2.0
4   0.5   1.5
5   0.5   1.5

Итого, теоретический максимум баллов за месяц - 12, т.е. уменьшится за счет 1 бонусного балла, но, с другой стороны - возрастет сумма и вес баллов за результат, т.к. шкала увеличится в зимние месяцы с 3 до 3.6 градуса, в феврале и декабре - до 4.5 градуса.  Таким образом, участники, которые ранее случайно угадывали результат, получали 13 баллов, а потом в течение года имели посредственные результаты, по усовершенствованной системе начисления баллов уже не будут иметь такого большого преимущества перед теми, кто показывает средние, но стабильные результаты в течение года. Объективность и справедливость оценки прогнозов участников-середнячков повысится.  :)

Образец расчета турнирной таблицы прилагается.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Ноябрь 2022, 14:45:35
Vasilii

Я бы сохранил существующую систему, но:
1) пересмотрел коэффициенты, чтобы они более точно соответствовали сигмам;
2) уменьшил или вообще убрал бонусные баллы.

Но тут еще такой момент надо учесть:  могут быть месяцы, когда все, включая лидера, ошибаются на большее количество градусов, чем допускается по шкале начисления баллов. Тогда выйдет, что победителей вообще нет...   Так что от бонусных баллов полностью отказаться нельзя. Либо надо увеличивать длину градусной шкалы. Брать базовый диапазон ошибки допустим не 3 градуса, а 5 градусов.
Ну так я почти практически такую же систему и предлагал, только без призовых и с более точными отклонениями и поправками на продолжительность месяца. В файлике эксель достаточно только их скопировать на будущий год, а получатся они только 31 декабря.
По сему предлагаю такую формулу:
(1-a/σ₁₂*σ)*10
σ₁₂ - средняя сигма всех месяцев (при желании можно взять больше, кого не устраивает август 2022-го (на вкладках "Москва" и "Питер" вбить другую циферку в синенькое окошечко);
σ - сигма месяца;
a - погрешность.
Получается вполне хорошее распределение, такие месяцы как август 2022-го не частое явление и вполне заслуженные нули практически у всех.
По моей системе выходит так, прикрепляю файлы (Москву и Питер), итоги считать не надо (всё считается само), только вводить данные, также учтено правило прибавления очков аутсайдера месяца к пропустившим голосовании.
Можно считать это моим проектом :)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 24 Ноябрь 2022, 15:30:43
Vasilii

Вы почему-то сигмой считаете среднее отклонение, а не среднеквадратическое, что неправильно. И кто был бы победителем в августе, если бы все получили нули?
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Ноябрь 2022, 18:26:21
Вы почему-то сигмой считаете среднее отклонение, а не среднеквадратическое, что неправильно. И кто был бы победителем в августе, если бы все получили нули?
Нет, не считаю :)
Спешил, раньше просто на libreoffice сидел, там название функции стандартного отклонения отличалась от экселя и называлась: стоткл, почти как сроткл ;D
Ну это исправить одну секунду. Так даже лучше получается, за август уже более половины мест с очками по Москве и Питеру...
И повторю, ситуация с августом - крайне редкая. А если вдруг гигантский промах и случится в будущем (что практически полностью исключено) и заслуженно все получат нули (но даже в этом августе такого не произошло), то в месячном зачёте очевидно победителем будет тот кто выше. Но у нас конкурс годовой, там нулей точно не будет.
Вместо СРОТКЛ, вбиваем СТАНДОТКЛОН.В
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 24 Ноябрь 2022, 18:32:49
Финальный файл. С августом - всё в порядке.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 25 Ноябрь 2022, 09:12:43
Озвучу свой проект.
За основу берём те правила, которые были в Метеоклубе (базовое значение 9, все бонусы за Топ, влияние ОХ/ОТ, правило очерёдности), но:
"штрафные" (вычитаемые) баллы берём по системе, которой предложил Костян вчера в 13:59, но с округлением до десятых (половинки округляем вверх), так как с сотыми сложнее вести расчёты.
Срок подачи прогноза предлагаю продлить до 11:00 1-го числа (в прогнозе на декабрь - 2 декабря). Как раз к этому времени выходят все нулевые прогоны и ансамбли, ну и в выходные точно все проснутся.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 09:43:31
Вычитания, половинки, прибавления, без сотых очков - нудно, хлопотно, и самое главное не репрезентативно, не отражает реальную и объективную картинку. Тут ввёл - и сразу всё посчиталась, да вы только посмотрите на каком месте у вас Шура (особенно по Москве) из-за этих призовых, и где объективно должен находиться, как у меня ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 25 Ноябрь 2022, 09:58:23
Vasilii
посмотрел ваши таблицы. У вас там аж минусовые результаты есть. На мой взгляд минусовых баллов быть не должно, так как получается, что не участвовать вообще (пропустить месяц и получить 0 баллов) выгоднее, чем участвовать, но с сильной ошибкой. Я считаю это несправедливо. Любая попытка, даже провальная, должна быть как минимум не хуже, чем её отсутствие вообще. А если заменить минусы на нули, то получается, что 10 баллов - это максимальная разница, которая возможна между победителем и самым худшим результатом. То есть при отрыве после ноября больше 10 баллов за декабрь догнать уже нереально.
Моё мнение - если убирать все бонусы за Топ, то надо повышать базовое значение, делать его не 10, а хотя бы 12-13.
Но я оставляю в силе свой проект.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 10:00:59
Vasilii
посмотрел ваши таблицы. У вас там аж минусовые результаты есть. На мой взгляд минусовых баллов быть не должно, так как получается, что не участвовать вообще (пропустить месяц и получить 0 баллов) выгоднее, чем участвовать, но с сильной ошибкой. Я считаю это несправедливо. Любая попытка, даже провальная, должна быть как минимум не хуже, чем её отсутствие вообще. А если заменить минусы на нули, то получается, что 10 баллов - это максимальная разница, которая возможна между победителем и самым худшим результатом. То есть при отрыве после ноября больше 10 баллов за декабрь догнать уже нереально.
Моё мнение - если убирать все бонусы за Топ, то надо повышать базовое значение, делать его не 10, а хотя бы 12-13.
Но я оставляю в силе свой проект.
Вы видимо не туда посмотрели, никаких минусов у меня нет. В месячных таблицах можете вместо них нули представлять, в итоговые таблицы никакие минусы не идут, они заменяются на нули. К тому же в моей системе у пропустивших голосование есть бонус - очки аутсайдера, что абсолютно справедливо.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 10:49:24
Я в целом за вариант Vasilii, хотя минусовые баллы смущают именно в плане округления до 0 отсутствием дифференциации плохих прогнозов. Может, это и правильно, а может, все же участники, проголосовавшие плохо, должны нести разную ответственность за разный по ошибке прогноз. Например, прибавить ко всем сырым(до обнуления) результатам еще по 2-3 балла. Это абсолютно никак не повлияет на лидеров в каждом месяце, зато у отстающих будет больше вероятности сильно отстать, борьба станет жестче и бескомпромисснее.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 11:24:45
Я в целом за вариант Vasilii, хотя минусовые баллы смущают именно в плане округления до 0 отсутствием дифференциации плохих прогнозов. Может, это и правильно, а может, все же участники, проголосовавшие плохо, должны нести разную ответственность за разный по ошибке прогноз. Например, прибавить ко всем сырым(до обнуления) результатам еще по 2-3 балла. Это абсолютно никак не повлияет на лидеров в каждом месяце, зато у отстающих будет больше вероятности сильно отстать, борьба станет жестче и бескомпромисснее.
Для этого можно просто и минуса оставить, но тогда у пропустившего, к примеру, один месяц могли увеличиться шансы на победу.
Но тут есть выход - просто считать минуса и также прибавлять результат аутсайдера к пропустившему голосование.
Можно ещё сделать исключение - не прибавлять к пропустившему голосование очки Шуры, Марка и Артура ;D
Будет в принципе ещё репрезентативнее.. :)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 11:28:48
Vasilii, но тут нужен баланс между жесткой борьбой и какой-то стабильностью, чтоб участники не разбежались от ужаса после первого же месяца, увидев у лидера около 10 баллов, а у себя -5, например. Поэтому и говорю - можно оставить обнуление, но чуть приподнять его планку, а пропустившим давать те же нули.
Но вообще можно и полностью жестить. В конце-концов, те, кто голосуют старательно, не так уж сильно пролетают, обычно хотя бы угадывают аномалию и должны попадать хотя бы в минимальные баллы. Август 2022 - действительно очень редкое явление, чтобы на его основе строить систему. А всякие Шуры получат тогда по заслугам ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 11:35:05
чтоб участники не разбежались от ужаса после первого же месяца, увидев у лидера около 10 баллов, а у себя -5, например.
Ну я и говорю, такое только в августе было. -3.5 и -3.9. Можно просто сделать вместо 10 15-бальную систему, чтобы минусы не пугали ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 25 Ноябрь 2022, 12:24:18
Vasilii
да, вариант с базовыми 15 баллами мне нравится больше чем с 10. Если все-таки решат сделать выбор в пользу вашего проекта, а не моего, то тогда я буду за вариант с 15 баллами.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 12:27:49
Vasilii
да, вариант с базовыми 15 баллами мне нравится больше чем с 10. Если все-таки решат сделать выбор в пользу вашего проекта, а не моего, то тогда я буду за вариант с 15 баллами.
Ну я уже готовлю таблицу общую, там ща ноябрь, декабрь добавлю и... dpd уходит на 3-е место по Москве из-за густа ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 12:30:15
Vasilii, тонкий политический ход. Теперь нас уже трое, Ильгиз нас точно поддержит ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 12:50:26
В общем, итог:
формула:
(1.5-a/σ₁₂*σ)*10, где:
1.5 - это 15-бальная система, чтобы минус не портил глаз;
σ₁₂ - средняя сигма всех месяцев;
σ - сигма месяца;
a - погрешность прогноза.
Также учтено правило прибавления очков аутсайдера месяца к пропустившим голосование.
Конечную дату голосования определять не берусь.
Файл в прикрепе.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 25 Ноябрь 2022, 14:43:58
Vasilii
вы готовы сами вести каждый месяц подсчёты, если ваш проект будет принят?
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 15:33:02
Vasilii
вы готовы сами вести каждый месяц подсчёты, если ваш проект будет принят?
С табличкой прогнозов от вас или GFSmodel готов. Там быстро всё, итоги сразу после факта можно публиковать...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 16:34:25
В общем, итог:
Также учтено правило прибавления очков аутсайдера месяца к пропустившим голосование.

1-ый абсурд: человек вообще не участвует, а ему начисляют какое-то случайное количество очков, зависящее только от того, сколько заработал участник на последнем месте.  В апреле с нихрена все, кто не участвовал, получили по 10 баллов!  Большего абсурда, чем это, придумать сложно.  Аналогично - в июле.
2-ой абсурд: в марте Shura получает 8 баллов, почти как победитель августа за свой бредовый прогноз с ошибкой 4.7 градуса. Меньший идиотизм, чем в первом случае, но тоже впечатляет.
3-ий абсурд: вообще нет бонусных баллов! Смотрим февраль, июль, сентябрь, октябрь - кто победитель месяца?  Одинаково очков получает и 1-е, и 2-е место. А как же соревновательность, а как же правило, кто дал прогноз раньше, тот и выиграл?  Все будут сидеть, ждать до последнего момента и вываливать свои прогнозы утром 1-го числа. Мотивации давать прогноз заранее нету никакой.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 16:45:21
В общем, лично я то, чтобы оставить прежний вариант, но поменять коэффициенты для каждого из месяцев, чтобы сделать систему счета очков более объективной, и снизить влияние бонусных баллов.  А то получается, Shura постоянно дает бредовые прогнозы, которые в половине случаев набирают 0 очков,  но пару раз случайно угадывает и выезжает за счет завышенных бонусов в ТОП таблицы. А те, кто ставит более реальные значения, очков не добирает. Так быть не должно.  Вот, например, февраль - короткий месяц, ему присуща большая изменчивость. Среднемесячную предсказать сложно. Так давайте снизим штрафной коэффициент до 0.2 балла, чтобы участники набрали больше очков.

Выкладываю свой вариант таблицы.  Shura там перекочевывает с незаслуженного 5-го на заслуженное 11-е место.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 16:50:19
А я бы так сделал с бонусными баллами:
1. Голосование ограничить 10 сутками.
2. Ввести за каждый час до конца срока прибавку в 0,1% к будущим очкам(они неотрицательные будут). То есть на каждые сутки +2,4%, можно заработать бонусами аж 24 процента.
При этом у участников будет сложный,  но очень интересный выбор: оттягивать голосование до последнего с надеждой на более точный прогноз,  или же упираться в баллы за более ранний срок прогноза. При этом привязка в процентах по сути не даёт несправедливого бонуса - что-то серьёзное можно заработать толко при успешном прогнозе.
Да, считать сложнее, но весь конкурс становится интереснее. Я бы и сам начал считать по такой схеме.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 17:04:27
В общем, итог:
Также учтено правило прибавления очков аутсайдера месяца к пропустившим голосование.

1-ый абсурд: человек вообще не участвует, а ему начисляют какое-то случайное количество очков, зависящее только от того, сколько заработал участник на последнем месте.  В апреле с нихрена все, кто не участвовал, получили по 10 баллов!  Большего абсурда, чем это, придумать сложно.  Аналогично - в июле.
2-ой абсурд: в марте Shura получает 8 баллов, почти как победитель августа за свой бредовый прогноз с ошибкой 4.7 градуса. Меньший идиотизм, чем в первом случае, но тоже впечатляет.
3-ий абсурд: вообще нет бонусных баллов! Смотрим февраль, июль, сентябрь, октябрь - кто победитель месяца?  Одинаково очков получает и 1-е, и 2-е место. А как же соревновательность, а как же правило, кто дал прогноз раньше, тот и выиграл?  Все будут сидеть, ждать до последнего момента и вываливать свои прогнозы утром 1-го числа. Мотивации давать прогноз заранее нету никакой.
1. Тут вы заблуждаетесь. Абсолютно никакого абсурда. Баллы - это лишь видимость, главное место.
В 5-балльной системе были бы нули и минусы вместо 10 баллов. А места абсолютно такими же и остались. Топ-3, 5, 10, 20.
2. На это и рассчитана сигма, вся суть системы, абсолютно никаких противоречий. У него 7.8 балла за ошибку 4.7, у Марка в августе 10.5 - это не почти одно и тоже, а на 2.7 балла больше - это раз, а два - очевидно же в августе сигма наименьшая (в 2 раз меньше, чем в марте), уже 100 раз обзуждали, самый низкодисперсионный месяц, так и выходит.
3. Во всех конкурсах на обоих форумах победителем был тот, кто дал прогноз первым, ну а в годовом зачёте, шанс на одинаковые баллы стремится к нулю.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 17:07:52
В общем, лично я то, чтобы оставить прежний вариант, но поменять коэффициенты для каждого из месяцев, чтобы сделать систему счета очков более объективной, и снизить влияние бонусных баллов.  А то получается, Shura постоянно дает бредовые прогнозы, которые в половине случаев набирают 0 очков,  но пару раз случайно угадывает и выезжает за счет завышенных бонусов в ТОП таблицы. А те, кто ставит более реальные значения, очков не добирает. Так быть не должно.  Вот, например, февраль - короткий месяц, ему присуща большая изменчивость. Среднемесячную предсказать сложно. Так давайте снизим штрафной коэффициент до 0.2 балла, чтобы участники набрали больше очков.

Выкладываю свой вариант таблицы.  Shura там перекочевывает с незаслуженного 5-го на заслуженное 11-е место.
Этот комментарий, если что, не к моей системе, а к прошлой. В моей системе Шура на заслуженном 19-месте
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 17:18:55
2-ой абсурд: в марте Shura получает 8 баллов, почти как победитель августа за свой бредовый прогноз с ошибкой 4.7 градуса. Меньший идиотизм, чем в первом случае, но тоже впечатляет.
2. На это и рассчитана сигма, вся суть системы, абсолютно никаких противоречий. У него 7.8 балла за ошибку 4.7, у Марка в августе 10.5 - это не почти одно и тоже, а на 2.7 балла больше - это раз, а два - очевидно же в августе сигма наименьшая (в 2 раз меньше, чем в марте), уже 100 раз обсуждали, самый низкодисперсионный месяц, так и выходит.
Да, ещё добавлю, вы получается сами себе противоречите здесь, что из того, что он там в каком-то месяце получает больше, чем кто-то в другом? В том месяце, где он получил 7.8 - он на последнем месте, да и в годовом зачёте на 19-м... Ну и что не так? ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 17:25:39
И да, абсурд, например, будет, когда явным победителем станет человек, который на пару с другим сделал прогноз на 2 часа раньше того другого, и получит за это несколько бонусных баллов. Формально он все же победитель, но по факту получать несколько баллов за это глупо. Можно ограничиться теми же десятыми процента в качестве слабой дифференцирующей надбавки.
Другое дело, если такие прогнозы разделила неделя. Там явно ценность результата у проголосовавшего первым выше. И тут по предложенной мной схеме, если оба получают по сигме 15 баллов, то первый получает на 2,52 балла больше. Вот это уже справедливо.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 17:28:11
Другое дело, если такие прогнозы разделила неделя.
Ну за неделю - это больше пальцем в небо, мне кажется ;D
Так - лучше в лотерею играть :)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 17:36:23
Так - лучше в лотерею играть :)
Да ладно, в целом, тут везде лотерея, кроме разве что летних месяцев. Да и там тогда будет больше разнообразия.
В общем, считаю, что такому везунчику не грех отсыпать еще баллов.
Только пропуски, которые лучше все же отмечать нолями, тогда могут отразиться совсем печально. Но тут уж сам виноват - когда есть 10 дней, всегда можно найти время. Хотя бы дать предварительный прогноз, за который тоже можно получить баллы и хороший бонус.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 17:51:04
Vasilii

Извините, но ваша система не выглядит объективной. Вот у вас даже лидер поменялся, что свидетельствует о проблемах с методологией. Первого места лишился dpd, где-то потеряв 7 баллов, по отношению к GFSmodel.  Давайте разбираться где. 

Смотрим май: там все завысили, но dpd показал результат вдвое лучше, он ошибся только на 1.2 градуса, а GFSmodel - на 2.2 градуса. За что первый получил заслуженные 4 балла, второй - ничего. По вашей системе получается: хоть на 1 градус ошибся, хоть на 2, занял 3-е место или 11-е - разницы в очках практически никакой.
Дальше июль: у dpd было точное попадание, у GFSmodel - на 0.1 ошибка, сгорело еще 2 балла бонусов, которых у вас нет. 
Но самая беда в августе: там все попали в молоко и должны получить нули.  Ну как можно начислять очки за ошибку в 3 градуса в августе, в самом предсказуемом месяце? Целых 5 абсолютно незаслуженных очков преимущества получает GFSmodel только за счет августа.   
Дальше сентябрь: dpd показывает лучший результат с ошибкой 0.1, а GFSmodel  - глубоко в середине таблицы, однако по вашей схеме dpd получает всего на 2 балла больше, а не на 6, как было бы по традиционной схеме.
В итоге, dpd дважды (в июле и сентябре) занимает ТОП1, но оказывается только на третьем месте в сводной таблице за год.

Отсюда можно сделать вывод, что система чрезвычайно лояльна к посредственным результатам или вообще неучастию.  Лидер, который попадает точно, почти не имеет преимущества в очках над серединой таблицы.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 18:09:45
В итоге, dpd дважды (в июле и сентябре) занимает ТОП1, но оказывается только на третьем месте в сводной таблице за год.
Правильно. Это месяцы с низкой сигмой. И там всегда плотные результаты. Так что лидерство в таких месяцах не может влиять на итоговую таблицу значительно.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 18:12:54
Vasilii

Извините, но ваша система не выглядит объективной. Вот у вас даже лидер поменялся, что свидетельствует о проблемах с методологией. Первого места лишился dpd, где-то потеряв 7 баллов, по отношению к GFSmodel.  Давайте разбираться где. 

Смотрим май: там все завысили, но dpd показал результат вдвое лучше, он ошибся только на 1.2 градуса, а GFSmodel - на 2.2 градуса. За что первый получил заслуженные 4 балла, второй - ничего. По вашей системе получается: хоть на 1 градус ошибся, хоть на 2, занял 3-е место или 11-е - разницы в очках практически никакой.
Дальше июль: у dpd было точное попадание, у GFSmodel - на 0.1 ошибка, сгорело еще 2 балла бонусов, которых у вас нет. 
Но самая беда в августе: там все попали в молоко и должны получить нули.  Ну как можно начислять очки за ошибку в 3 градуса в августе, в самом предсказуемом месяце? Целых 5 абсолютно незаслуженных очков преимущества получает GFSmodel только за счет августа.   
Дальше сентябрь: dpd показывает лучший результат с ошибкой 0.1, а GFSmodel  - глубоко в середине таблицы, однако по вашей схеме dpd получает всего на 2 балла больше, а не на 6, как было бы по традиционной схеме.
В итоге, dpd дважды (в июле и сентябре) занимает ТОП1, но оказывается только на третьем месте в сводной таблице за год.

Отсюда можно сделать вывод, что система чрезвычайно лояльна к посредственным результатам или вообще неучастию.  Лидер, который попадает точно, почти не имеет преимущества в очках над серединой таблицы.
Нет, моя система без начисления бонусных баллов наоборот самая объективная.
Вы хотите снизить там какие-то баллы за призовые. Вот у вас Шура и перемещается с 5-го на 11-е.
У меня никаких призовых баллов нет, поэтому Шура на 19-м.
А dpd естественно поменялся, там всё поменялось, у меня же нет бонусов и ситема подсчётов иная.
Если Шура с 5-го места заслуженно переместился на 19-е, то почему бы и dpd за сильнейший провал прогноза (последнее место в августе) самого низкодисперсионного месяца не спуститься.
Но система подсчётов баллов у меня не в корне иная, просто более точные цифры, а не 0.2, 0.3, 0.4 - вот и вся разница. То что вам кажется там что-то не то, это просто кажется, вас опять сбивают большие цифры. Подставьте в формулу вместо 1.5 1 или вообще 0.5 - будет много минусов, и всё будет выглядеть хорошо, но места от этого совершенно не поменяются :)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 18:15:33
Ну а действующая система начисления очков, наоборот, слишком строгая.  Далеко не всем удается попасть в очковую зону. Из-за чего происходит хронический недобор очков у тех, кто участвует каждый месяц, но дает не очень точный прогноз. Следствием этого является то, что в ТОПе держатся залетные скакуны ali37 и Shura, случайно попавшие по 1-2 разу точно и весь остальной год не демонстрирующие какие-то выдающиеся результаты.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 18:22:55
Vasilii

Я вам объясняю, что вы слишком радикально меняете систему: с очень строгой и требовательной к точности до десятой градуса до чрезвычайно лояльной к посредственным результатам. Даже тот, кто ошибся на 3 градуса, по вашей схеме, мало что теряет. Можно особо не париться и ставить от балды, все равно очки будут, даже если спрогнозировал полный бред.  Да, нужно сделать ее менее строгой, но не настолько же, чтобы начислять баллы за 5 градусов промаха в августе! Это же нонсенс!  >:(
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 18:25:39
Vasilii

Я вам объясняю, что вы слишком радикально меняете систему: с очень строгой и требовательной к точности до десятой градуса до чрезвычайно лояльной к посредственным результатам. Даже тот, кто ошибся на 3 градуса, по вашей схеме, мало что теряет. Можно особо не париться и ставить от балды, все равно очки будут, даже если спрогнозировал полный бред.  Да, нужно сделать ее менее строгой, но не настолько же, чтобы начислять баллы за 5 градусов промаха в августе! Это же нонсенс!  >:(
Kostian, с точностью до наоборот! Я уже не знаю как вам ещё объяснить!

Далеко не всем удается попасть в очковую зону.
Попадать в очковую зону надо всем. Иначе нарушается объективность. Для этого и надо считать ошибки всех. А 15-балльную систему я ввёл, чтобы минус не мозолил глаз.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 18:27:33
Вычитания, половинки, прибавления, без сотых очков - нудно, хлопотно, и самое главное не репрезентативно, не отражает реальную и объективную картинку. Тут ввёл - и сразу всё посчиталась, да вы только посмотрите на каком месте у вас Шура (особенно по Москве) из-за этих призовых, и где объективно должен находиться, как у меня ;D
Вот и я не понимаю, что там сложного. Ильгиз, что, вручную считает. Если ему тяжело(точнее, Excel), тяжело складывать, то это могут сделать и другие участники. Наоборот, точность и более честная дифференциация(балы за призовые - бред, баллы за то, что дал прогноз на час раньше - бред) могли бы сделать этот конкурс и справедливее, и интереснее.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 18:28:26
Kostian
Вы к очкам привязались, не читаете что я пишу? Вместо 1.5 введите в формулу 1.0, как было и будет меньше очков, введите 0.5 и будет ещё меньше, но место останутся теми же
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 18:30:21
Vasilii

Так давайте фейковые очки сократим. Зачем они нужны, если они ни на что не влияют? Можно вообще не участвовать и получить 10 баллов с нихрена!  Полнейшая профанация.  ;D  Я самой сути не понимаю - зачем начислять баллы тем, кто пропустил тур?  Сама необходимость их введения вытекает из того, что ваша система слишком лояльна к плохим прогнозам и вы раздаете слишком много баллов просто так, независимо от результата.  Отсюда и возникает необходимость раздачи бонусов за неучастие, чтобы новички хоть какой-то шанс имели догнать тех, кто участвует с начала года.  Я предлагаю просто вычесть эти 63 пустых балла, переделав систему начисления очков.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 18:31:03
Видимо, костян стал жертвой этих самых добавочных баллов.
На самом деле между Марком и ошибившимся почти на 5 градусов dpd огромные 10 очков разницы.
Тут как раз все очень контрастно.
Единственный слабый момент - это именно 0 по пропускам. Но даже проголосовавший с ошибкой в 5 градусов в августе, на мой взгляд, должен получать больше, чем не проголосовавший вообще.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 18:31:55
Kostian, вам шашечки или ехать? :D
То Вы же первый вопили, почему так много 0 в августе, подняли с помощью множителя баллы, нули исключили, теперь Вам и это не по душе ;D
Хотя август вообще уникален по сути. По остальным месяцам можно было бы и 10 баллов оставить, а не привязываться к рекордному.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 18:33:44
Vasilii

Уберите фейковые 63 балла, которые вы раздаете просто так и придете к нормальной схеме, где у лидера будет 60 очков, у аутсайдера - 0 очков.  Зачем этот огород городить?
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 18:41:29
Alter

Еще раз: Vasilii слишком радикально хочет правила поменять, накинув 50% за результат + еще 100% фейковых очков.   Давайте посчитаем средний балл участника по текущей схеме, мой и Vasilii.

текущая - 21
моя - 25
Vasilii -  95 (с фейковыми очками) и 32 (без фейковых очков)

Я предлагаю не менять радикально систему, а сделать ее просто менее строгой, раздав на 20% больше очков.  А  Vasilii  хочет раздавать аж на 50% больше очков за результат, оценивая ненулевым баллом даже самые посредственные прогнозы, и еще давать фейковые баллы за неучастие.  Я против такого подхода. Я считаю, что если ошибка хоть на 3 градуса, хоть на 5 градусов в августе - это должна быть баранка.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 18:47:11
Kostian, Вы жаловались на 0 в августе, но в принципе по августу все было более-менее после того, как Vasilii исправил СЛО на СКО.
Можно ведь и по его системе ужесточить еще больше, если что-то не нравится.
Вместо 1 поставить 0,8 например.
В целом, как основа, опирающаяся четко на сигму конкретного месяца, она является с одной стороны простой, с другой вполне прогрессивной и честной системой.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 25 Ноябрь 2022, 18:47:34
За пропущенный месяц однозначно баллов быть не должно. Отрицательных баллов тоже. Остальное можно обсуждать.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 18:49:46
Alter

Еще раз: Vasilii слишком радикально хочет правила поменять, накинув 50% за результат + еще 100% фейковых очков.   Давайте посчитаем средний балл участника по текущей схеме, мой и Vasilii.

текущая - 21
моя - 25
Vasilii -  95 (с фейковыми очками) и 32 (без фейковых очков)

Я предлагаю не менять радикально систему, а сделать ее просто менее строгой, раздав на 20% больше очков.  А  Vasilii  хочет раздавать аж на 50% больше очков за результат, оценивая ненулевым баллом даже самые посредственные прогнозы, и еще давать фейковые баллы за неучастие.  Я против такого подхода. Я считаю, что если ошибка хоть на 3 градуса, хоть на 5 градусов в августе - это должна быть баранка.

Опять вы про очки. С баранками - никакой объективности не будет, 100-й раз повторяю.

Вычесть-то их можно можно только так:
15.0   8.9
14.9   8.8
14.7   8.6
14.7   8.6
14.6   8.5
14.4   8.3
14.4   8.3
14.3   8.2
14.1   8.0
13.5   7.4
13.5   7.4
13.5   7.4
13.1   7.0
13.1   7.0
13.0   6.9
12.4   6.3
12.4   6.3
12.2   6.1
12.1   6.0
11.9   5.8
11.1   5.0
10.8   4.7
10.5   4.4
9.8   3.7
9.2   3.1
9.2   3.1
8.0   1.9
6.8   0.7
6.7   0.6
6.1   0.0
То есть присваивать аутсайдеру 0.0 и вычитать его балл от остальных. Тогда каждый раз будут разные баллы у победителя, что тоже не айс выглядит, лучше уж много баллов...
Но места от этого не меняются, опять же никак...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 18:52:09
Попадать в очковую зону надо всем. Иначе нарушается объективность. Для этого и надо считать ошибки всех. А 15-балльную систему я ввёл, чтобы минус не мозолил глаз.

У нас принципиально разные позиции. Я считаю, что ошибка должна быть лимитирована, чтобы все старались думать и давать максимально точный прогноз, а не лепить от балды.  Ошибся на 3 градуса летом или на 5 градусов зимой - получи баранку! Вот моя позиция. А так, если давать очки за бредовые прогнозы, ну все будут радоваться, что очки набрали, хотя спрогнозировали полнейший бред. Весь спортивный смысл теряется. Да и вот есть же в госдуме 5%-ный барьер: кто набрал голосов меньше, тот в пролете. Получает 0 мест.  Так и тут. Не выполнил норматив - какой же ты прогнозист? За что очки давать? Сиди с баранкой и готовься, чтобы в следующем месяце показать результат.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 18:53:35
Kostian, Вы жаловались на 0 в августе, но в принципе по августу все было более-менее после того, как Vasilii исправил СЛО на СКО.
Можно ведь и по его системе ужесточить еще больше, если что-то не нравится.
Вместо 1 поставить 0,8 например.
В целом, как основа, опирающаяся четко на сигму конкретного месяца, она является с одной стороны простой, с другой вполне прогрессивной и честной системой.
Можно и 0.8 сделать и прибавлять минусы (типа как штрафы), вы боялись что минусов народ испугается, а испугался Костян больших цифр. Видимо он точно не любит теннис, где дают сразу 15 очков :D
Ну а Шура вряд ли минусов испугается :)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 18:56:07
Vasilii
Я теперь предполагаю в качестве какого-то компромиссного варианта оставить 1 и просто обнулять эти самые минусы, а также давать баранки за пропуск.
Мне-то они не прям чтобы сильно мозолят глаза. Тоже хотелось бы какой-то менее строгой системы, чем предлагает Kostian. А то так сразу большинство улетает в аут, как с августом.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 18:56:24
Попадать в очковую зону надо всем. Иначе нарушается объективность. Для этого и надо считать ошибки всех. А 15-балльную систему я ввёл, чтобы минус не мозолил глаз.

У нас принципиально разные позиции. Я считаю, что ошибка должна быть лимитирована, чтобы все старались думать и давать максимально точный прогноз, а не лепить от балды.  Ошибся на 3 градуса летом или на 5 градусов зимой - получи баранку! Вот моя позиция. А так, если давать очки за бредовые прогнозы, ну все будут радоваться, что очки набрали, хотя спрогнозировали полнейший бред. Весь спортивный смысл теряется. Да и вот есть же в госдуме 5%-ный барьер: кто набрал голосов меньше, тот в пролете. Получает 0 мест.  Так и тут. Не выполнил норматив - какой же ты прогнозист? За что очки давать? Сиди с баранкой и готовься, чтобы в следующем месяце показать результат.
Почему у нас? Я бы 10-балльную оставил, там более менее нормально. Даже вон и Альтер уже на 0.8 согласился, ещё лучше, и сидеть не с баранкой, а если плохо проголосовал с минусом даже. Но суть от этого не меняется бальное, а визуальная согласен. Я то против этого не спорю..
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 18:57:17
Щас с 0.8 выложу результат, хотя зачем с 0.8, с единицей вполне нормально было, думаю.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 18:58:34
Можете сразу назвать вариант Kostian_dreams.xls :D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 18:58:53
Vasilii

У вас шкала с нелимитированной ошибкой. Вы хотите дать оценку самому посредственному прогнозу. И вы якобы избавились от минусов, начав отсчет с  15 баллов.  ОК, а если бы dpd поставил не 17.1, а 16.1?  Опять минус вылазит.  ;D  Вашу систему очень просто сломать, выдавая супербредовый прогноз, за который заведомо зачислятся минусы, как бы вы не старались от них избавиться.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: volfram от 25 Ноябрь 2022, 18:59:25
Я предлагаю мою систему всякого подсчёта! За первый градус ошибки 1.35° интервала, за второй 1.25°, за третий 1.15°, за четвёртый 1.05° и так далее, либо ровно 1.3° за первый и уменьшение на десятую балла по каждому пройденному целому градусу, либо можно ещё начать с интервала 1.6° за первый, за второй 1.5° ровно полтора, за третий 1.4° за четвёртый 1.3° и тд- по моему мнению самый высокий даваемый диапазон в градусной разнице не должен эту величину превышать (со мной могут и не согласиться в величине- не исключено что я наоборот завысил даже и тут сильно) в случае если диапазон неугадания превышает 13.5 либо 16 градусов (что теоретически возможно пожалуй только в январе - даже декабрь и февраль едва ли дадут более 12 градусов ошибки у кого-то) очки перестают начисляться по прохождению этого диапазона а в остальном ровно всё, тоесть даже за десятиградусную ошибку ещё на 0.35-0.6 очка расстояние стояло бы, но можно например усовершенствовать мною предложенное до 0.13-0.16 уменьшение даваний очков за градус или ровно до полутора десятых - тогда бы нулевое зачисление начиная с ровно десятиградусного промаха шло (не знаю покажется ли универсальным моё вынесение) но думаю шаг разбега я один из самых точных подходящих ставлю
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 19:00:20
Да что вы к минусам привязались-то. Обнулить их и все. Вроде бы все были на это согласны, Ильгиз даже открыто об этом говорил.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 19:06:32
Мне-то они не прям чтобы сильно мозолят глаза. Тоже хотелось бы какой-то менее строгой системы, чем предлагает Kostian. А то так сразу большинство улетает в аут, как с августом.

Ну а кто виноват в случае с августом?  Надо было думать, что в третьей декаде может придти тропическая жара, а не полагаться на CFS.   Что ж вы хотите?  Ну давайте возьмем для августа  коэффициент не 0.5, а 0.25.  Но тогда для февраля он будет 0.1.  И что, за ошибку в 9 градусов будем очки давать?  Shura спрогнозирует +2, по факту выйдет -7, и мы ему дадим очко? Ну, блин, вы серьезно?   :-\
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 19:09:53
Vasilii

У вас шкала с нелимитированной ошибкой. Вы хотите дать оценку самому посредственному прогнозу. И вы якобы избавились от минусов, начав отсчет с  15 баллов.  ОК, а если бы dpd поставил не 17.1, а 16.1?  Опять минус вылазит.  ;D  Вашу систему очень просто сломать, выдавая супербредовый прогноз, за который заведомо зачислятся минусы, как бы вы не старались от них избавиться.
Моя система была складывать минусы. Я сам за минусы, если Шура даёт +2, а факт -7, то давать минусы, то есть вычитать балл, но точно не баранку.. Поэтому ничего не ломается. Всё просто, как 2 копейки
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 19:13:34
Вот два файла, с 10-бальной, уже очков куда меньше и с 8-бальной - совсем мало (только по Москве пока исправил)
Места те же.
Давать пропустившему голосование очки аутсайдера я убирать не буду, считаю это самым объективным вариантом и даже спорить на эту тему не буду. Это остаётся в силе.
 
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 19:33:15
В принципе, если даже моя система не устроит, в конце года я выложу результаты, как объективные всё равно, здесь спор больше на визуализацию идёт, кому-то большие цифры не нравятся, кому-то отрицательные, кто-то думает что увидит большие цифры будет по другому голосовать или наоборот не будет из-за отрицательных и т.д...
Но в конце-то года будет уже всё равно, только истина :D
Как бы истинный зачёт и спортивно-интригующе-интересный ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 19:33:49
Так если минусы оставить, то и множитель - не пришей кобыле хвост. Это просто определенное количество очков, которое будет всегда прибавляться или убавляться, причем у всех и всегда.
А вот с обнулением это обретает определенный смысл.
А так - минусы и минусы. Теоретически даже участник с отрицательной суммой очков может стать лидером по году, если остальные справляются еще хуже, и минусов у них больше(а пропускающий получает минимальный балл, что в таком случае разумно).
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 19:37:17
Так если минусы оставить, то и множитель - не пришей кобыле хвост. Это просто определенное количество очков, которое будет всегда прибавляться или убавляться, причем у всех и всегда.
А вот с обнулением это обретает определенный смысл.
А так - минусы и минусы. Теоретически даже участник с отрицательной суммой очков может стать лидером по году, если остальные справляются еще хуже, и минусов у них больше(а пропускающий получает минимальный балл, что в таком случае разумно).
Минусы - это просто числа, абсолютно нет разницы что прибавлять к числу плюс или минус.
Результат один, только визуализация разная (очков меньше)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 19:39:17
Может все совсем упростить. У нас будет накапливаться ошибка в долях сигмы по каждому месяцу, точность откалибруем множителем на эту долю по ходу дела.
У кого минимальный штраф по году - тот и лидер ;D
Пропустивший получает автоматом максимальную ошибку.
А бонусы за ранний прогноз можно оформить в качестве уменьшения штрафа.
А то заморочились тут над системой сложения, чуть ли не бои устраиваете.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 25 Ноябрь 2022, 19:41:30
А то заморочились тут над системой сложения, чуть ли не бои устраиваете.
Да тут всем похрен, думаю :D, человека 4-5 человек обсуждают, а остальным вообще по барабану как там и чего будут начислять, а вы распереживалися ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 25 Ноябрь 2022, 19:49:18
Зато теперь наглядно - выигрывает тот, у кого суммарная ошибка в долях сигмы по году в сумме 12 месяцев минимальна.
По многострадальному августу Марк, ошибившийся в 1.6 градуса, получает 4,5 штрафных балла, а Musiclover87, у которого ошибка в 2 раза больше - 9 баллов. Все справедливо и просто. Вся разница лишь в том, что из месяца в месяц сигмы разные и балл штрафа за конкретный градус тоже несколько отличается.
Vasilii, знаю, что по сути Вы то же и предлагали. Но кто-то так и не понял ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 25 Ноябрь 2022, 19:59:02
В общем, вот мой проект правил и файл-образец с расчетом.  http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1442.msg94422#msg94422  Собрал в одном месте, чтобы не потерялось.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Coltan от 26 Ноябрь 2022, 14:06:15
А вот у меня появилась нестандартная идея. Переиначу немного формулу,которую исходно предлагал

n = (10 - 0,5x) - (a1.33 * 3)

где а - погрешность прогноза в количестве сигм
x - срок запоздания прогноза  по отношению к 23.59 мск последнего числа месяца, в количестве полных 12-часовых отрезков. Иными словами, если по каким-либо причинам прогноз дается после 12.00 мск 1 числа, то за каждую 12-часовую задержку штраф составляет полбалла. И наоборот, за каждые 12 часов досрочного прогноза дополнительно 0,5 баллов (но не более 15 или 20 баллов в общем, так что в  таком случае голосовать ранее чем за 5/10 суток до начала месяца не имеет смысла)
n - число баллов за прогноз

Единственное где тут можно подискутировать - это насчет множителя в правой части уравнения - тут мнения делятся чему он должен быть равен - 1,2,3,4... Предлагаю попробовать 3, а если кого-то в конечном итоге не устроит, то пересчитать итоги, просто поменяв множитель - это проще чем всю формулу переиначивать. Думаю с правильным множителем вполне справедливая система выйдет.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 27 Ноябрь 2022, 21:22:01
А я бы так сделал с бонусными баллами:
1. Голосование ограничить 10 сутками.
2. Ввести за каждый час до конца срока прибавку в 0,1% к будущим очкам(они неотрицательные будут). То есть на каждые сутки +2,4%, можно заработать бонусами аж 24 процента.
При этом у участников будет сложный,  но очень интересный выбор: оттягивать голосование до последнего с надеждой на более точный прогноз,  или же упираться в баллы за более ранний срок прогноза. При этом привязка в процентах по сути не даёт несправедливого бонуса - что-то серьёзное можно заработать толко при успешном прогнозе.
Да, считать сложнее, но весь конкурс становится интереснее. Я бы и сам начал считать по такой схеме.
Вы об этом в голосовании?
Каждый час, думаю, не стоит, ибо у многих людей работа, в разное время. А вот за каждые сутки 2-3%, ну Шура обычно рано голосует, всегда будет 20-30% лишних. Другое дело как эти 20-30% потом к нулю Шуры прибавлять ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 27 Ноябрь 2022, 22:05:33
В общем, идея такая.
Берется любой коэффициент к соотношению ошибка/сигма, а проще просто доля ошибки от сигмы месяца.
P = a/s
P - штраф, а - отклонение, s - сигма.
За него каждому участнику начисляется штрафной балл.
Победителем каждого месяца признается участник с минимальным количеством штрафных баллов.
Помимо этого для определения ситуаций с близкими результатами использовать мягкую систему "скидки" ошибки от срока подачи прогноза, для чего:
1. Голосование ограничить 10 сутками.
2. Ввести за каждый час до конца срока скидку в 0,1% к будущим очкам штрафа. То есть на каждые сутки -2,4%, можно заработать бонусами аж 24 процента скидки.
3. Штрафные баллы с учетом скидок считать до тысячных.
При этом у участников будет сложный,  но очень интересный выбор: оттягивать голосование до последнего с надеждой на более точный прогноз,  или же упираться в баллы за более ранний срок прогноза. При этом привязка в процентах по сути не даёт несправедливого бонуса - что-то серьёзное можно заработать толко при успешном прогнозе.
Данная скидка не повлияет на бредопрогнозы, Shura все равно останется в подвале, даже с 24% скидки ;D
Зато у участников с высокими баллами вверху будет дополнительное разделение.
По поводу того, что "не успел проголосовать, работа" и т.д. - эта разница будет довольно невелика, если кто-то опоздает на 3 часа, и нужна исключительно для замены бонуса за более ранний голос. Повторяю, она не вносит существенного изменения в таблицу.
Пересчитывать со сроками долго, в качестве сырого варианта взял ту же схему Vasilii, только без первого числа, как ранее уже показывал тут. Все в минусах, но знак можно легко поменять. Прикинуть по январю хотя бы с бонусами по времени могу только позже.

Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 27 Ноябрь 2022, 22:14:52
Немного, не понятно, но. Всё тоже самое (если без бонусов за более раннее голосование), как у меня?
Так какой смысл убирать коэффициент 1? Также красиво. Первое место, точный прогноз: 10 баллов, а так как будет?
-1.5 за первое и -8.6 за последнее, даже если менять, убирая минус, то как это будет выглядеть?
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 27 Ноябрь 2022, 22:29:28
А понял, то есть вы хотите считать коэфф. ошибки, а не баллы? Ну так, чтоб минусов не было можно просто минус убрать. Не -ABS, а ABS. Ну это тоже самое, только с баллами всё же по интереснее, мне кажется...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 27 Ноябрь 2022, 22:39:56
Ну хочется от 10 плясать, можно и так.
Вот берем обратную экспоненту от чистого соотношения ошибки и сигмы.
Если костяну опять не нравится, как много баллов у аутсайдеров, можно степень экспоненты подтянуть раза в 2 ;D
Пересчитал по Москве. Лидеры не изменились.
Не привязываемся ни к какой спорной цифре при вычитании, балы положительные, аутсайдеры выражены, лидеры тоже.
Потолок баллов одинаков, минусов быть не может в принципе, но вот тут уже бонусы за время можно плюсовать ;D

Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 28 Ноябрь 2022, 00:15:40
Упс, по октябрю я засунул двойную степень, только заметил ;D
Ну вот там вообще круто баллы идут, я бы даже взял наверно именно такой показатель.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 28 Ноябрь 2022, 00:19:08
Ну хочется от 10 плясать, можно и так.
Вот берем обратную экспоненту от чистого соотношения ошибки и сигмы.
Если костяну опять не нравится, как много баллов у аутсайдеров, можно степень экспоненты подтянуть раза в 2 ;D
Пересчитал по Москве. Лидеры не изменились.
Не привязываемся ни к какой спорной цифре при вычитании, балы положительные, аутсайдеры выражены, лидеры тоже.
Потолок баллов одинаков, минусов быть не может в принципе, но вот тут уже бонусы за время можно плюсовать ;D
Вот это неплохая формула для отрицателей отрицательного :)
Места абсолютно те же, минусы не мозолят глаз :)
Если что формула для бонусов за голосования:
Формат даты: 30.07.22 3:30 PM
основная формула*(1+(дата конца голосования-дата прогноза)*0.024)
В принципе и для отрицательных можно (меняем + на -):
основная формула*(1-(дата конца голосования-дата прогноза)*0.024)
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 28 Ноябрь 2022, 00:24:03
Vasilii, да, мне тоже нравится.
Можно поиграться с показателями.
Взял с двойкой, по августу Марк получает 1.2 балла, места с 9 по 17 округленно 0.1 балла, а ниже вообще округляются до 0 :D
Kostian, зацените ;D
По дате пересчитаю несколько месяцев наверно завтра. Трудоемко получается всех смотреть на обоих форумах.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 28 Ноябрь 2022, 00:38:33
Alter

Напишите вашу формулу и окончательный вариант правил подсчета.  Чтобы можно было добавить в голосование одним постом.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 28 Ноябрь 2022, 00:42:38
Vasilii, да, мне тоже нравится.
Можно поиграться с показателями.
Взял с двойкой, по августу Марк получает 1.2 балла, места с 9 по 17 округленно 0.1 балла, а ниже вообще округляются до 0 :D
Kostian, зацените ;D
По дате пересчитаю несколько месяцев наверно завтра. Трудоемко получается всех смотреть на обоих форумах.
Вот тут по июлю и августу по Москве в колонке G сравнение: бонусы за более раннее голосование (как пример, с 21-го числа по 31-е), прикреп:
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 28 Ноябрь 2022, 01:01:39
Vasilii, ну ладно, давайте оставим по суткам. Тогда правда проголосовавшие в один день и набравшие максимальный балл будут делить 1 место, но это наверно справедливо.

Итак предлагаю такую систему:

За главный принцип расчета берется прямая степенная зависимость баллов от модуля отклонения прогнозного значение от фактического, отнесенного к стандартному отклонению месяца.
Формула R = 10*e^(-1.5*(a/s))
Где R - результат.
e - экспонента, примено 2,71828.
a - модуль ошибки прогноза(прогнозная температура месяца - фактическая).
s - стандартное отклонение месяца.
Таким образом, базовые баллы распределяются строго в диапазоне от ~0 при большой ошибке до 10 при 0-вой ошибке.
Нет нижнего лимита баллов - даже очень плохо проголосовавшие участники получат балл, но очень мелкий, около 0.1 или даже ниже.
Нет проблемы отрицательных значений.
Пропускающие получают 0.
К данной системе можно и нужно приложить бонус за более раннее голосование. Этот бонус может существенно повлиять на высокие места, для плохого прогноза он почти не будет играть роли, что может сделать "чемпионскую гонку" более непредсказуемой, а также стимулировать участников давать более точный прогноз. К базовому баллу прибавляется по 2,4% за каждые сутки до конца голосования. При этом саму продолжительность голосования стоит ограничить 10 сутками.

формула для бонусов за голосования:
Формат даты: 30.07.22 3:30 PM
основная формула*(1+(дата конца голосования-дата прогноза)*0.024)
Образец расчета бонусов за июль и август в прикрепленном файле(спасибо Vasilii).
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 28 Ноябрь 2022, 01:10:49
Vasilii, ну ладно, давайте оставим по суткам.
Там не по суткам считается, а с точностью до секунды, дату и время, с точность до секунды вставляем и вуаля:
29.06.2022  15:31:45
Там правда уже только на тысячные разница идёт с секундами в баллах ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 28 Ноябрь 2022, 01:13:21
Vasilii, а ну Ок, так еще лучше, но сильно это ничего как раз не меняет ;D
Ну и в таком случае я убираю правило, что пропускающий получает минимальный балл. Он будет получать 0, как в старой системе.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 28 Ноябрь 2022, 01:14:20
30.06.22 3:50 PM   10.0000   10.0817
30.06.22 3:51 PM   10.0000   10.0815
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 28 Ноябрь 2022, 01:27:07
Ну и в таком случае я убираю правило, что пропускающий получает минимальный балл. Он будет получать 0, как в старой системе.
А почему? Ну ни как не пойму. Всё же меня это коробит ;D
Вот в июле самый худший вариант 2.1,  с огромной вероятностью ну не может пропустивший голосование проголосовать хуже, если он конечно не Шура, только ради этого было правило моё, для тех кто пропустил 1, максимум 2 голосвния - это может стать решающим, кто больше пропустил, там-то понятно уже особо без разницы...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 28 Ноябрь 2022, 01:42:20
Vasilii, ну а с другой стороны получается, что ты пропустил голосование, а тебе все равно какой-то балл начислили. Не очень справедливо. Теоретически пропустивший мог бы быть в лидерах, как я с октябрем, но ведь он так и не проголосовал, и мы этого не узнаем все равно ;D Может, это больше вовлекает в процесс, но со спортивной точки зрения честнее при никаком прогнозе ничего и не давать.
А вообще, можно долго спорить, как лучше, но скорее всего все наши системы пролетят, и придется лицезреть кривой ужас с бонусными баллами за места >:(
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 28 Ноябрь 2022, 01:47:31
придется лицезреть кривой ужас с бонусными баллами за места >:(
Можно бонусы вернуть и объединить голоса (там всё равно копейки, 0.1, 0.3, 2.1 баллов)
Хотя kostian+Ilgiz всё равно уже 3, а 3>2 :'(
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 28 Ноябрь 2022, 01:51:41
Ну, посмотрим. Кто будет участвовать, тому такая система удобнее, пусть их считают по ней. Я свою позицию обозначил - я в случае победы первых 2 пунктов буду только считать по своей системе чисто из интереса - сравнить потом с той лабудой, которая получится с бонусными баллами.
UPD. Вот у нас на троих c Coltan 4 голоса, если объединить, то будет пока что win :D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 01 Декабрь 2022, 00:47:01
Я и Ilgiz - самые страдальцы в ТОП10, которые недополучили больше всего очков из-за слишком строгой системы начисления баллов.  Я недополучил 7 баллов, а Ilgiz - целых 9 баллов.  Ну а кое-кто за счет бонусов выезжает, типа SergeyYn_  >:( .  Вот поэтому и надо бы систему начисления поменять.  :D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 01 Декабрь 2022, 00:57:42
поменять.  :D
Шило на мыло :D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 01 Декабрь 2022, 09:50:46
Видимо, большинство согласно на мыло. Ну и фиг с ним, и так не особо хотелось участвовать.
Но меня другое удивляет.
Почему не спрашивают никого на Метеоклубе? Там добрая половина участников.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 01 Декабрь 2022, 10:23:52
Почему не спрашивают никого на Метеоклубе? Там добрая половина участников.

GFSmodel должен был там тему открыть для голосования, но, видимо, у него нету времени.  :-\ 
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 01 Декабрь 2022, 10:35:26
поменять.  :D
Шило на мыло :D

Вы не понимаете, что далеко не все участники серьезно подходят к прогнозам.  Вы хотите построить систему, в которой добрая половина очков у участников будет фейковой, более того, это будут троллинговые очки.   Вот далеко ходить не будем:  Shura и Alexey_K занимаются  откровенным троллингом. Они всегда ставят на теплый и очень теплый месяц. Shura как-то пару лет назад объявил, что произошла климатическая катастрофа, в результате чего снега и холода больше никогда не будет. Он торжественно сжег свои лыжи в печке и стал демонстративно голосовать преимущественно за очень теплые и рекордно теплые месяцы.  В результате такой стратегии в текущем году Shura несколько раз занимал последнее место: в марте, мае и сентябре со своим бредопрогнозом.  И вы хотите начислять его очки участникам, которые не голосовали?  ;D

Мое мнение:
1. За бредопрогнозы очки начислять нельзя. Такие персонажи, как Shura, будут искажать коллективный прогноз. Они должны находиться под страхом получения баранки. Только в этом случае они могут одуматься и хотя бы изредка голосовать не за тепло, как например, в апреле.
2. Тем более нельзя очки Shura начислять другим участникам, неголосовавшим, это будет полнейшая профанация и искажение статистики.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 01 Декабрь 2022, 11:44:20
поменять.  :D
Шило на мыло :D

Вы не понимаете, что далеко не все участники серьезно подходят к прогнозам.  Вы хотите построить систему, в которой добрая половина очков у участников будет фейковой, более того, это будут троллинговые очки.   Вот далеко ходить не будем:  Shura и Alexey_K занимаются  откровенным троллингом. Они всегда ставят на теплый и очень теплый месяц. Shura как-то пару лет назад объявил, что произошла климатическая катастрофа, в результате чего снега и холода больше никогда не будет. Он торжественно сжег свои лыжи в печке и стал демонстративно голосовать преимущественно за очень теплые и рекордно теплые месяцы.  В результате такой стратегии в текущем году Shura несколько раз занимал последнее место: в марте, мае и сентябре со своим бредопрогнозом.  И вы хотите начислять его очки участникам, которые не голосовали?  ;D

Мое мнение:
1. За бредопрогнозы очки начислять нельзя. Такие персонажи, как Shura, будут искажать коллективный прогноз. Они должны находиться под страхом получения баранки. Только в этом случае они могут одуматься и хотя бы изредка голосовать не за тепло, как например, в апреле.
2. Тем более нельзя очки Shura начислять другим участникам, неголосовавшим, это будет полнейшая профанация и искажение статистики.
Какой же бред. По моей системе, где учитываются все ошибки, пропустивший голосование обязан получить наименьший бал, пусть даже это будет балл Шуры. Наименьший балл всяко лучше, чем баранка, абсолютно необоснованная, её просто физически нельзя получить, особенно в экспоненциальной системе Альтера, с которой я уже согласился, которая убирает мозолящие глаз минусы. Так что это наоборот только увеличивает репрезентативность. Ваш Кэп.
А вот в по вашей системе, абсолютно бредовой, я, с прогнозом по сентябрю в 12.1, получаю баранку как и Шура с 15.2. Вот где действительно полнейшая профанация и искажение статистики :'(, потом ещё какие-то бредовые не понятно откуда взятые кэфы за месяца. Опять какие-то 15-летние или 10-летние отклонения? ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 01 Декабрь 2022, 12:21:29
Если не хочется считать с точностью до сотых, можно округлить коэффициенты по предложению Ilgiz. Тогда это будет так:
0.3   0.2   0.3   0.4   0.3   0.4   0.3   0.5   0.4   0.4   0.3   0.2
А проект называется kostian-Ilgiz только из-за этого? Ну и чтобы обречь воодушевить его на подсчёты?
Ну так для простоты можно вообще до единиц округлить :D
0 0 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Lolka5039 от 01 Декабрь 2022, 13:31:46
Прогноз на Тср декабря

Москва -4.9
Петербург -4.8
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Ilgiz от 01 Декабрь 2022, 13:36:32
Lolka5039
для прогноза есть отдельная тема, лучше продублируйте туда, а то могут забыть включить вас в таблицу.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Lolka5039 от 01 Декабрь 2022, 13:43:13
Сейчас поищу тему.
Ну и в этом обьяснюсь - жду зависания скандинавца над Питером и выравнивание по Тср с Москвой в итоге
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 01 Декабрь 2022, 14:11:33
такие месяцы как август 2022-го не частое явление и вполне заслуженные нули практически у всех.
Да, и тут вы что-то напутали, описывая мою систему. Нули практически у всех (кроме Марка) - это по вашей системе (если не считать бонусы), у меня и в системе Альтера нет никаких нулей, ни одного ;D, и dpd получает наихудший балл, а не такой как все.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: dpd от 01 Декабрь 2022, 14:40:10
Вынужденно голосовал в середине июля без возможности переголосовать. Разумеется, подобный прогноз на 1 августа выглядел абсурдно.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 01 Декабрь 2022, 14:59:24
Вынужденно голосовал в середине июля без возможности переголосовать. Разумеется, подобный прогноз на 1 августа выглядел абсурдно.
Вот по системе Альтера получили бы хороший бонус ;D
Kostian, ну хорошо, вас моя система не устраивает и визуально (с минусами) и практически (с баллами пропустившим голосование), ну а Альтера-то вам как система? Смотрите, у него ни минусов, ни баллов пропустившим, я даже могу ему свой голос отдать и без баллов пропустившим. Я просто хотел как лучше для всех, особенно для тех, кто пропустил одно голосование, сам-то не собираюсь пропускать, поэтому мне даже лучше ;D Ни хотите, как хотите...
Ну? Объективно? Ваша система лучше или Альтера? ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 01 Декабрь 2022, 15:00:22
Vasilii

В общем, вы предлагаете судить как в фигурном катании или прыжках в воду:  оказался в состоянии выйти на лед или решился плюхнуться в воду, хотя бы даже животом, уже 1-2 балла гарантированы.  ;D   Правда, ни в одном спортивном соревновании не додумались пока начислять баллы за неявку. В этом плане вы настоящий инноватор.  :D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 01 Декабрь 2022, 15:02:21
Vasilii

В общем, вы предлагаете судить как в фигурном катании или прыжках в воду:  оказался в состоянии выйти на лед или решился плюхнуться в воду, хотя бы даже животом, уже 1-2 балла гарантированы.  ;D   Правда, ни в одном спортивном соревновании не додумались пока начислять баллы за неявку. В этом плане вы настоящий инноватор.  :D
Я уже выше написал вам, во избежании дальнейших бессмысленных споров...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Kostian от 01 Декабрь 2022, 15:06:23
Ну? Объективно? Ваша система лучше или Альтера? ;D

Систему Альтера я тоже не поддерживаю.  Она какая-то слишком замороченная. С одной стороны, он против бонусов за призовые места, с другой - хочет давать бонусы за более ранние прогнозы, вплоть до 10 дней заблаговременности.   Но, простите, с такой заблаговременностью практически невозможно дать прогноз на вторую половину месяца. Т.е. конкурс "спрогнозируй аномалию" на 50% превратится в конкурс "угадай аномалию".  Точность коллективного прогноза (среднее значение) упадет. А мне бы хотелось, чтобы, наоборот, участники не торопились со своими ставками, а анализировали модели, статистику и давали максимально точные прогнозы, а не гадания.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 01 Декабрь 2022, 15:11:00
Она какая-то слишком замороченная.
По-моему, всё с точностью до наоборот ;D
с другой - хочет давать бонусы за более ранние прогнозы, вплоть до 10 дней заблаговременности.   Но, простите, с такой заблаговременностью практически невозможно дать прогноз на вторую половину месяца. Т.е. конкурс "спрогнозируй аномалию" на 50% превратится в конкурс "угадай аномалию".  Точность коллективного прогноза (среднее значение) упадет. А мне бы хотелось, чтобы, наоборот, участники не торопились со своими ставками, а анализировали модели, статистику и давали максимально точные прогнозы, а не гадания.
С этим согласен, но, думаю, вряд ли кто-то рано будет голосовать, да и бонусы там незначительные...
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 01 Декабрь 2022, 15:15:20
В этом плане вы настоящий инноватор.  :D
У меня нет баллов за неявку. Считаю это также неправильным, т.к. по моей системе и явочные баллы очень малы. Но еще более неправильным являются бонусы за первые места. Участник должен получать очки только за точность прогноза и некий бонус за более раннее время прогноза. Все!
С одной стороны, он против бонусов за призовые места, с другой - хочет давать бонусы за более ранние прогнозы, вплоть до 10 дней заблаговременности.   Но, простите, с такой заблаговременностью практически невозможно дать прогноз на вторую половину месяца. Т.е. конкурс "спрогнозируй аномалию" на 50% превратится в конкурс "угадай аномалию". 
Вот же бредятина ;D Там чаще всего участники получают в пределах балла-полутора бонуса, и это только за сильно данный заранее прогноз. И прибавка в 24% максимум(и это лишь если за 10 дней был дан прогноз) не может аутсайдера априори сделать лидером. Если у аутсайдера 1 балл, то станет 1,2. Зато лидер с точным и заранее верным прогнозом может получить отличный бонус до 2 баллов. В общем, Вы опять ни в чем не разобрались, что на Вас очень похоже. Этот бонус, во-первых, незначительный, а во-вторых, и главное - реально дает значимую прибавку лишь при достаточно точном прогнозе. Фактически это замена ваших ручных прибавок при равном результате, но более раннем прогнозе, переведенная в полный автомат.
Но если хотите колупаться со своим детским садом с призовыми бонусами, флаг Вам в... руки.
Повторяю, любое голосование с системой баллов с этими бонусами я буду игнорировать в плане участия и параллельно считать результаты в той системе, которую посчитаю более справедливой - то есть в моей.
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Alter от 01 Декабрь 2022, 15:18:31
С этим согласен, но, думаю, вряд ли кто-то рано будет голосовать, да и бонусы там незначительные...
Да он разбирался что ли, ему просто не хочется отходить от своих бонусов, вот и пытается придумать отмазки ;D
Название: Re: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба
Отправлено: Vasilii от 01 Декабрь 2022, 15:28:47
А кто там, кстати, по бапкам лидирует? Человек 5-6 вроде скидывались, потом, вроде, Бровкин снёс тему, сказал, что на моём форуме на бапки не играют ;D