Автор Тема: Обсуждение 30-летних норм  (Прочитано 36522 раз)

Оффлайн Kirazer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1914
  • Репутация: +28/-1
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #100 : 30 Сентябрь 2025, 20:24:44 »
Fexis

Как так что май в Москве наименее потеплевший месяц с такими же очень тёплыми 10-ми и актуальной нормой +13.6? Маи 2010-е словно из будущего пришли и подняли планку высоко заранее.

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4572
  • Репутация: +92/-63
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #101 : 30 Сентябрь 2025, 20:32:34 »
У нас по классике май имел Тср +13.1 То есть, он потеплел всего на 0.5 градуса. Сентябрь потеплел на градус! Июнь на 0.7, апрель на 1.1 градуса! То есть, надо либо греть май, либо охлаждать сентябрь, апрель и июнь. Уж выбирайте.
Мечтаю о рекордах Тмакс с 16 августа по 15 сентября. Почему-то рекордное тепло в 21 веке обходит этот скользящий месяц стороной. Всего один современный рекорд Тмакс за этот месяц - чудовищно мало!

Оффлайн Kirazer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1914
  • Репутация: +28/-1
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #102 : 30 Сентябрь 2025, 21:09:34 »
Fexis

Если взять 2001-2025 (между прочим, будущая формирующаяся норма) и сравнивать это с многолетней (1931-2025) для общей динамики и разницы между соседними месяцами, чем длиннее ряд, тем надежнее на него ориентироваться по такому вопросу.

Получается такая картина (Нижний Новгород):

2001-2025:
-8,5   -7,8   -1,7   6,5   13,8   17,3   20,2   18,3   12,2   5,2   -0,9   -6,3   5,8

1931-2025:
-10,5 -9,6   -3,6   5,3   12,6   17,0   19,1   17,2   11,3   4,2   -2,7   -7,8

Явное перетепление мая и августа, 2 месяца задолжавшие тепло. Разница между маем и июнем совсем ничтожная для нашего континентального климата, 3,5 градуса?? да по логике в июне нам на северной части контитнента ещё прогреваться по сравнению с маем. Это ещё проблема сломанности июня, но и май не отменяет, можно сказать нашли кому задолжалось тепло.

Я, кстати, не знаю как на мобилах будут смотреться строчки скопированные их икселя, но вот предупреждаю, на ПК норм.

Разница между маем и сентябрем 1,6 градуса, при летописной 1,3, причём это была ещё проблема сентября эта, возникшая ещё в классике, без причины, кроме случая и удачи, рекордно холодный сентябрь вылез почему-то в 1973, а потом 1993, вообще недавно можно сказать, а знаменитые летние 1909 и 1938 (молчу про 19 век) по случаю не повторялись в 2 половине 20 века, так что ссылаться на классику даже тут так себе.

В Москве всегда же близкая ситуация, сколько между, 300 км?

« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2025, 21:11:46 от Kirazer »

Оффлайн Михаил Прокофьев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +46/-2
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #103 : 17 Октябрь 2025, 14:39:49 »
В продолжение вопроса о нормах и "выявлении" холодных месяцев по Москве.

Посчитаны нормы 2010-2024 и обнаружено, что норма января тогда -7, что ниже на 0,8 градусов. 3 раза проверил, думаю это только для меня новость?

На картинке пометил синим холодные месяцы в этом году.
Май ровненько Тан -1,1! Июнь чуть успешнее. Август - а тут норма хорошо вверх ушла.
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2025, 14:43:29 от Михаил Прокофьев »

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +119/-429
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #104 : 17 Октябрь 2025, 16:07:51 »
Уж выбирайте.

Выбирать нечего - и так всё перегрето до безобразия.

Михаил Прокофьев

Посчитай нормально! Обязательно включи 2025, а также лучше отбросить 2010, как допотопное прошлое! Впрочем, на западе Риги до января 2025 серая часть таблицы была холоднее актуальной нормы. Теперь после этого кошмарного августа и он остыл ниже актуальной нормы, но временами ниже нормы июль, вскоре май втиснется. По сути на западе Риги 4-6 месяцев года тяготеют к остыванию, а вот в Москве теплейшей и перегретой ничего подобного! Все форумчане ещё лицезрят субтропический климат в Москве. Ибо потепление там просто слишком стремительное.
Я за норму у себя и у всех.

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4572
  • Репутация: +92/-63
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #105 : 17 Октябрь 2025, 17:11:13 »
Ну вот, по таблице Мелкого отлично видно, что в Москве май - наименее потеплевший месяц. Даже по климату последних лет (включая, кстати, все тепло десятых) всего +0.9 к классике.

Потепление января, конечно, просто ошеломляет! Но скоро должно пойти ускоренное потепление февраля, потому что он и так уже самый холодный месяц года, чего раньше не было. По нормам 2001-2030 ждём плюсовой ноябрь и жаркий 20-градусный июль. Март все же пока плюс не вытянет.
Мечтаю о рекордах Тмакс с 16 августа по 15 сентября. Почему-то рекордное тепло в 21 веке обходит этот скользящий месяц стороной. Всего один современный рекорд Тмакс за этот месяц - чудовищно мало!

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4572
  • Репутация: +92/-63
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #106 : 17 Октябрь 2025, 17:14:45 »
А вообще, эти мощные темпы потепления справедливы, увы, только для Москвы. МО, к сожалению, теплеет значительно медленнее… То есть в Москве еще и помощь антропогена очень сильна.
Мечтаю о рекордах Тмакс с 16 августа по 15 сентября. Почему-то рекордное тепло в 21 веке обходит этот скользящий месяц стороной. Всего один современный рекорд Тмакс за этот месяц - чудовищно мало!

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17042
  • Репутация: +243/-224
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #107 : 17 Октябрь 2025, 17:22:00 »
Fexis
в МО темпы потепления, как я понимаю, зависят от направления. Сильнее теплеют Ю, ЮЗ, З, слабее - В, СВ, С.
В Москве антропоген конечно усиливается. По реновации на место пятиэтажек строят новые высокие дома, усиливая эффект "Камджу". Помню, летом ездил в район метро Варшавская - увидев застройку там, ощутил, будто нахожусь где-то в новом ЖК за МКАДом, а не в старом советском районе застройки 60-х годов.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР, но при условии, что после сильного весеннего тепла не будет убийственных заморозков.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8073
  • Репутация: +37/-54
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #108 : 17 Октябрь 2025, 17:33:05 »
Через десять лет ноябрь с Тср +1,5 будет лишь норма плюс...
Приехали...


Оффлайн Kirazer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1914
  • Репутация: +28/-1
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #109 : 17 Октябрь 2025, 18:11:23 »
Fexis

Я приводил свои расчёты, май неестественно раздут ещё с 2 половины 20 века, в 1961-1990 больше всего передут. Можно сказать это уже естество климата из-за длинного ряда, но май на 2 градуса теплее сентября для любого континента это слишком жирно (а так было в классике), ни в Сибири, ни в глубине Канады такого нет. В 1931-1960 уже слишком обратная ситуация, а истина по середине.


Оффлайн Михаил Прокофьев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +46/-2
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #110 : 17 Октябрь 2025, 18:46:45 »
Melkij, хорошо, пересчитал по Вашим рекомендациям, но январь у меня получился -6.
Пересчитал на калькуляторе - сумма за 15 лет -90,4 и получается -6. Не понимаю, где расхождение?
скрин прикрепил

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8830
  • Репутация: +78/-93
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #111 : 17 Октябрь 2025, 18:50:19 »
Михаил Прокофьев

Сколько в Москве за 2001-2024 было июлей холоднее классической нормы? :)

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +119/-429
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #112 : 17 Октябрь 2025, 19:29:50 »
январь у меня получился -6
Не понимаю, где расхождение?

Господи Всевышний! Я аж вспотел от стыда! У меня самого в архиве для себя с 2011-го, но как-то игрался с периодами и поставил с 2017-го (сколько я тут страдаю). Видимо я тогда открыл и файл Москвы, чтобы сравнить скорость перегрева, и туда скопировал, а потом забыл отменить. Гляну, что я и в файле Риги запудрил...
Но остальное в таблице правильно.
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2025, 19:58:02 от Melkij »
Я за норму у себя и у всех.

Оффлайн Михаил Прокофьев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +46/-2
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #113 : 17 Октябрь 2025, 21:41:32 »
Melkij, хорошо, что разобрались. Бывает.

Онлайн CaTypH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Репутация: +52/-172
  • Север МО, недалеко от ж/д станции Белый Раст
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение 30-летних норм
« Ответ #114 : 17 Октябрь 2025, 22:20:30 »
январь у меня получился -6
Не понимаю, где расхождение?

Господи Всевышний! Я аж вспотел от стыда! У меня самого в архиве для себя с 2011-го, но как-то игрался с периодами и поставил с 2017-го (сколько я тут страдаю). Видимо я тогда открыл и файл Москвы, чтобы сравнить скорость перегрева, и туда скопировал, а потом забыл отменить. Гляну, что я и в файле Риги запудрил...
Но остальное в таблице правильно.
Говорил, что писать не будет на форум. Ан нет, опять бескрайние реки бреда льются от тролля. Админы терпят словно этот тролль с термохутора им за это платит.  >:(