Автор Тема: Погода и климат на Марсе  (Прочитано 11197 раз)

Онлайн Dormih

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4057
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #40 : 07 Май 2020, 23:52:20 »
Paxan96, а Вы найдите мне хоть одно на поверхности  :D
Пусть всегда будет мир!

Оффлайн Alex_Soph

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1670
  • Купчинец, дачник Нового Токсово.
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #41 : 07 Май 2020, 23:54:06 »
Очень жаль, что на Марсе пропала атмосфера. Раньше вообще не знал, в чём причина. Несколько лет назад из научных передач на телевидении узнал, что вся причина в почти полном отсутствии магнитного поля. Солнечный ветер рассеивает молекулы атмосферы без защиты её магнитным полем. Очень планете не повезло.  :(
За международно признанные границы Украины и Грузии. За сильное глобальное потепление.

Онлайн Dormih

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4057
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #42 : 08 Май 2020, 00:13:51 »
Alex_Soph!
Есть ещё версия, что 3,5 - 3,8 млрд лет в планету врезался большой астероид и сорвал плотную атмосферу, уничтожив при этом зарождающуюся жизнь. Некоторое время Марс вообще летал реально без атмосферы, как Луна, например. Но со временем наскреблись нынешние крохи.

Правда, не исключаю, что и без астероида со временем атмосфера могла быть рассеяна солнечным ветром, ведь на заре существования Солнечной Системы светимость и активность Солнца не превышала 70% нынешней.

При этом, даже нынешние остатки, поддерживающиеся консервацией углекислого газа на большую часть года в полярных шапках, могут сублимироваться и улететь в космос через 13 - 15 млн лет.
По предположениям учёных, через столько времени на Марс упадёт его ближайший спутник Фобос. Опять же астероид. Его размеры нехилые - 22 км в среднем обхвате , а находится он всего в 9,4 тысячи км от Марса (для сравнения, Луна в 380 тысячах км от Земли).
Не повезло планете, это точно... А ведь Марс больше других планет похож на нашу родную...
« Последнее редактирование: 08 Май 2020, 00:15:42 от Dormih »
Пусть всегда будет мир!

Оффлайн Alex_Soph

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1670
  • Купчинец, дачник Нового Токсово.
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #43 : 08 Май 2020, 01:50:19 »
Alex_Soph!

Не повезло планете, это точно... А ведь Марс больше других планет похож на нашу родную...
Да, это так. Конечно, Венеру бы заманчиво приручить (терраформировать), но на ней с одной стороны много материала, а с другой стороны он на первых порах очень будет мешать (серная кислота и т.п.), да и температура с давлением создадут много трудностей.
Значит, Марс будет первым для колонизации.

Заведующий РАН Максим Литвак уверен, что на Марсе много воды и люди не захотят возвращаться на Землю

 Смогут ли люди достаточно долго жить на Марсе? Туда надо будет постоянно завозить ресурсы жизнеобеспечения или можно часть из них найти на месте? На эти и другие вопросы отвечает специалист РАН.

Зачем нам на Марс?
Где укрыться землянам, ели грядет космическая катастрофа? «Часть цивилизации сможет спастись, если будет жить на Марсе», – дает совет Максим Литвак, возглавляющий одну из базовых лабораторий Института космических исследований РАН.

На Марсе жить можно, уверен ученый, надо лишь создать там колонию с условиями, близкими к земным. И это осуществимо даже в современных реалиях.

Зачем? Чтобы подготовить плацдарм и для укрытия людей на случай гибели жизни на Голубой планете. Например, в результате мощной бомбардировки крупным астероидом. Есть и опасность более глобальная. Когда-нибудь ресурсы солнечной энергии истощатся, оно погаснет. А с ним и жизнь на планетах Системы. Чтобы вырваться за ее пределы, нужна солидная подготовка. Марс может стать базой для стартов в глубины космоса.

Ресурсы есть. Желание осваивать появится?
Лететь до Красной планеты, используя сегодняшние ракеты, займет около полугода. Важно, считает Литвак, сначала обеспечить корабль с космонавтами защитой от радиации. А на самом Марсе обустройство жилища для будущих «марсиан» доверить роботам, тоже в целях минимизации рисков от радиационного поражения.

А дальше надо осваивать ресурсы планеты, их там достаточно, чтобы обеспечить новых обитателей стройматериалом, исходниками для обустройства быта и дальнейших экспериментов. Автоматические устройства помогут в геологоразведочных работах. По предварительным данным, уже собранным зондами и автоматическими станциями, полезных ископаемых на планете много.

Новая волна эмиграции будет космической?
Хватает и льда. Растопив его, земляне получат воду в достатке. Хватит и для жизнеобеспечения, и про запас заготовить можно. Есть наброски, как улучшить атмосферу, хотя бы локально, под куполом резервации. С использованием той же талой воды.

В почвенном слое планеты точно есть фосфор, азот, углерод, сера и ряд других элементов, что требуются для роста флоры. Теоретически, это дает шанс на выращивание растений, опять же, хотя бы в искусственных условиях, своеобразных «парниках». 

Литвак, как и ряд его единомышленников, надеется, что люди найдут плюсы в переселении на такие планеты. Обживутся и даже не захотят возвращаться в земные пенаты…
https://neuronus.com/novosti-nauki/2383-zavedujuschij-ran-maksim-litvak-uveren-chto-na-marse-mnogo-vody-i-ljudi-ne-zahotjat-vozvraschatsja-na-zemlju.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
За международно признанные границы Украины и Грузии. За сильное глобальное потепление.

Онлайн Dormih

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4057
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #44 : 08 Май 2020, 01:57:55 »
Alex_Soph!
Интересная статья, но есть возражения к таким программам:
1) необходимо не просто сделать атмосферу, сбросив туда несколько ядер комет, но и установить магнитный щит, чтобы солнечный ветер не помешал развитию жизни;
2) кроме того, по данным некоторых сканирований с орбиты, воды в виде сплошного ледового слоя под поверхностью на Марсе не больше, чем в этом Вашем Ладожском озере.
И если не найдут ещё, то 2-е очень печально. Да и для решения 1-й задачи технологии пока недостаточно развиты.
Пусть всегда будет мир!

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #45 : 08 Май 2020, 07:32:51 »
Очень жаль, что на Марсе пропала атмосфера. Раньше вообще не знал, в чём причина. Несколько лет назад из научных передач на телевидении узнал, что вся причина в почти полном отсутствии магнитного поля. Солнечный ветер рассеивает молекулы атмосферы без защиты её магнитным полем. Очень планете не повезло.  :(
Не из за магнитного поля у Венеры к примеру его тоже нет а из за малой массы

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #46 : 08 Май 2020, 07:33:36 »
Alex_Soph!
Интересная статья, но есть возражения к таким программам:
1) необходимо не просто сделать атмосферу, сбросив туда несколько ядер комет, но и установить магнитный щит, чтобы солнечный ветер не помешал развитию жизни;
2) кроме того, по данным некоторых сканирований с орбиты, воды в виде сплошного ледового слоя под поверхностью на Марсе не больше, чем в этом Вашем Ладожском озере.
И если не найдут ещё, то 2-е очень печально. Да и для решения 1-й задачи технологии пока недостаточно развиты.
Там длительное время невозможна земная атмосфера из-за малой массы

Онлайн Dormih

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4057
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #47 : 08 Май 2020, 08:37:26 »
Paxan96, не имеет значения, если магнитосфера не будет установлена, все труды по установлению атмосферы пойдут прахом из-за повышенного радиационного фона. Жить всё равно будет нельзя.
А Венера - это другая крайность.
Пусть всегда будет мир!

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #48 : 08 Май 2020, 09:18:03 »
Paxan96, не имеет значения, если магнитосфера не будет установлена, все труды по установлению атмосферы пойдут прахом из-за повышенного радиационного фона. Жить всё равно будет нельзя.
А Венера - это другая крайность.
Там будет климат более благоприятный но не сейчас а где то через миллиард лет

Онлайн Dormih

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4057
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #49 : 08 Май 2020, 12:40:22 »
Paxan96, без магнитного поля всё равно дозы радиации будут слишком велики, и организмы не выживут. К тому же, радиации будет ещё больше, потому что через 1 млрд лет Солнце увеличит светимость на 10%. Собственно, из-за этого и сместится зона жизни.
Пусть всегда будет мир!

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #50 : 08 Май 2020, 13:04:20 »
Paxan96, без магнитного поля всё равно дозы радиации будут слишком велики, и организмы не выживут. К тому же, радиации будет ещё больше, потому что через 1 млрд лет Солнце увеличит светимость на 10%. Собственно, из-за этого и сместится зона жизни.
Так увеличение в основном в инфракрасном диапазоне а оно не так губительно и плюс к тому же от жесткого ультрафиолета нас защищает озоновый слой а не магнитное поле

Онлайн Dormih

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4057
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #51 : 08 Май 2020, 17:44:23 »
Paxan96, того, что есть сейчас, достаточно уже. И без всяких +10%. Это я так, к слову привёл, раз уж Вы о будущем заговорили.
И речь у нас с Alex_Soph шла вообще не об УФ-лучах, а о солнечном ветре, который представляет собой поток заряженных частиц. Вспомните радиоактивное излучение. Бета-частицы и гамма-лучи не задержит никакой озоновый слой, какое субатомным частицам или фотонам дело до молекул О3? Спокойно пролетят и не заметят. Здесь спасёт только магнитное поле! Хотя самого опасного вида излучения - гамма-лучей Солнце испускает мало, но свободных протонов, электронов в солнечном ветре предостаточно. Да и альфа-частицы есть, что тоже не так уж здорово, хоть они и не такой мощной проникающей способностью обладают.
И вот вся эта компания, значительно сокращающая жизнь человека, сейчас в изобилии на поверхности Марса.
А между прочим, термоядерная реакция ускоряется, и через миллиард лет прилетит не только больше фотонов, но и ионизирующего излучения.

Так что работы там - непочатый край!  :)
Пусть всегда будет мир!

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #52 : 08 Май 2020, 17:46:09 »
Paxan96, того, что есть сейчас, достаточно уже. И без всяких +10%. Это я так, к слову привёл, раз уж Вы о будущем заговорили.
И речь у нас с Alex_Soph шла вообще не об УФ-лучах, а о солнечном ветре, который представляет собой поток заряженных частиц. Вспомните радиоактивное излучение. Бета-частицы и гамма-лучи не задержит никакой озоновый слой, какое субатомным частицам или фотонам дело до молекул О3? Спокойно пролетят и не заметят. Здесь спасёт только магнитное поле! Хотя самого опасного вида излучения - гамма-лучей Солнце испускает мало, но свободных протонов, электронов в солнечном ветре предостаточно. Да и альфа-частицы есть, что тоже не так уж здорово, хоть они и не такой мощной проникающей способностью обладают.
И вот вся эта компания, значительно сокращающая жизнь человека, сейчас в изобилии на поверхности Марса.
А между прочим, термоядерная реакция ускоряется, и через миллиард лет прилетит не только больше фотонов, но и ионизирующего излучения.

Так что работы там - непочатый край!  :)
Только почему то астрономы не считают магнитное поле важным для жизни в том числе и развитой

Онлайн Dormih

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4057
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #53 : 08 Май 2020, 18:44:49 »
Paxan96, вот прикол, астрономию 10 лет изучал, но такую точку зрения впервые слышу  :D
Конечно, считают! В литературе астрономической много написано о важности электромагнитного поля планеты! Оно же искривляет траектории заряженных частиц и почти все отводит в космос!
Пусть всегда будет мир!

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6658
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #54 : 14 Март 2021, 21:19:05 »
Эх, больше нет данных о температуре... Только давление регулярно передают...

Интересно, кто-нибудь архив сохранял? У меня только частично...

Последнее, что сохранил.


Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6658
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #55 : 05 Март 2023, 01:29:50 »
Вот чего реально не хватает, так это данных с Марса! Мне лично, очень интересно. Время идёт, данных нет, изучать и анализировать данные, нет информации. А было бы интересно, по одной точке из года в год, изучать климат. Можно было бы и рекорды составить!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13817
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #56 : 06 Март 2023, 00:48:00 »
Roman Norilsk

Скоро Илон Маск пошлет туда целую флотилию Старшипов!  8)  Как только начнется колонизация Марса человеком, разумеется, начнутся и регулярные метеонаблюдения на Марсе. Можно будет рисовать карты марсианских аномалий температуры.  Было бы интересно на них посмотреть.

Онлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8245
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #57 : 06 Март 2023, 00:49:58 »
По сути на Марсе климат зимнего Якутска, но с другим составом атмосферы
Такие же перепады по характеру.
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2315
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #58 : 06 Март 2023, 01:39:56 »
Скоро
Это я уже 30 лет слышу. Скоро, скоро, скоро, скоро...
Базы на Луне в 2017-м, в 2024-м, полёт на Марс в 2021, 22, 24-м....
Марс One, Марс 500 и прочая лабудень.
Многочисленные колонии, миллионный город на красной планете, бла-бла-бла...
Теперь мистер Маск, живущий в матрице, предрекает полёт (пилотируемый, с высадкой) в 2028-м, ну не клоун? :)
С оговоркой, конечно, ну вот в 2033-м уж наверняка :'(

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Погода и климат на Марсе
« Ответ #59 : 06 Март 2023, 09:41:11 »
Vasilii
Если уж кто и прилетит на Марс, то это будет компания Маска. Уж точно не Роскосмос.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна