Автор Тема: Хвосты 2020  (Прочитано 259889 раз)

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #500 : 15 Март 2020, 13:35:30 »
Paxan96 Там 4 мм выпало и 4 см высота СП.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #501 : 15 Март 2020, 13:37:19 »
Paxan96 Там 4 мм выпало и 4 см высота СП.
Маловато 40 см это был бы оптимум

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #502 : 15 Март 2020, 13:38:31 »
Кое пролетел со свистом со своими 10 см
Наверное тот, кто их отрицал. Я написал, что ожидается примерно 7 мм и около 10 см.
На ВДНХ выпало 9 мм и 8 см СП. Учитывая сильный ветер, часть могло сдуть (на Балчуге 9 см), но все равно 8 см - это около 10 :)
« Последнее редактирование: 15 Март 2020, 13:46:21 от Spasatel »

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #503 : 15 Март 2020, 14:37:43 »
В ансамбле уже большинство членов(12 из 20, если не 13) голосуют за раннюю перестройку стратосферного ЦПВ в конце марта или самом начале апреля. Это явно циркуляционная аномалия, а значит, аномальные блокирующие процессы в высоких широтах не замедлят себя ждать, о чем, собственно, говорят и обваливающиеся индексы AO и NAO.

На метеоклубе пишут что индексы перестают влиять на погоду у нас примерно с апреля

Оффлайн TimTimTim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2066
  • Иркутск
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #504 : 15 Март 2020, 14:51:01 »
Уже какой прогон все без изменений: с 24 марта похолодание примерно до нормы+. Но вот концовка мне показалась интересной — +14 в генераторе случайных чисел на 31 марта даёт с учётом занижения практически двадцатник. А с учётом успехов тепла, запланированного за 10 и более дней, пора уже серьезно думать, сможем ли схватить +15 или даже +20 в этом марте!

PS: кстати, по американке до самого конца марта болтанка между плюсом и минусом.
« Последнее редактирование: 15 Март 2020, 14:53:11 от TimTimTim »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7642
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #505 : 15 Март 2020, 14:53:25 »
Paxan96, а как они могут не влиять на погоду, если это индексы циркуляции? ;D
Циркуляция может неоднозначно влиять на температуру, но не на погоду.
Да, летом при отрицательном АО на континенте идете череполосица отрицательных и положительных аномалий, а при положительном температурный фон просто смазан. Поэтому суммарное влияние на температуру нивелируется. Но при нынешней конфигурации СП при отрицательных индексах нас задолбят вторжения через СВ ЕТР. Для примера можете глянуть 6-часовой GFS.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #506 : 15 Март 2020, 15:49:48 »
Paxan96, а как они могут не влиять на погоду, если это индексы циркуляции? ;D
Циркуляция может неоднозначно влиять на температуру, но не на погоду.
Да, летом при отрицательном АО на континенте идете череполосица отрицательных и положительных аномалий, а при положительном температурный фон просто смазан. Поэтому суммарное влияние на температуру нивелируется. Но при нынешней конфигурации СП при отрицательных индексах нас задолбят вторжения через СВ ЕТР. Для примера можете глянуть 6-часовой GFS.
А что за индекс Евразия 2 пишут он в тёплое полугодие влияет на температуру?

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #507 : 15 Март 2020, 16:22:28 »
Alter Но при нынешней конфигурации СП при отрицательных индексах нас задолбят вторжения через СВ ЕТР. Для примера можете глянуть 6-часовой GFS.
Да, там как раз типичный процесс. Так что хоть и далеко, но внимания  заслуживает.
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_348.png
« Последнее редактирование: 15 Март 2020, 16:25:47 от Spasatel »

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3263
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #508 : 15 Март 2020, 22:04:29 »
Да, там как раз типичный процесс. Так что хоть и далеко, но внимания  заслуживает.
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_348.png
Беляев сегодня по телеку вещал о коротком похолодании 21-23, а затем об аномально теплом конце марта. Видимо именно 12 часовые прогоны озвучивает :), собственно и ансамбль сегодня подтверждает такой сценарий, АЦ быстро повернется "теплым боком" и здравствуй очередная положительная аномалия. Но вот на долго ли?

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7642
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #509 : 16 Март 2020, 05:27:34 »
Paxan96, спросите у юриста.
Я не знаю, что он ответит, но мне заранее очень смешно ;D
Если серьезно, то это индекс, разработанный в 1987 году, включающий 4 центра аномалий: Европу, Китай, Восточную Европу и Северную Атлантику.
При положительной фазе в первых 2 наблюдаются положительные аномалии, во вторых 2 - отрицательные.
Карта корреляций температур:

Вплоть по конец осени устойчивая отрицательная корреляция. Впрочем, как и любая корреляция, ничего не гарантирующая.
Так, апрель и июнь 2019 были теплыми при положительном индексе.
ftp://ftp.cpc.ncep.noaa.gov/wd52dg/data/indices/eawr_index.tim
По Москве для апреля за последние 60 лет выходит корреляция -0,65.
Для мая -0,68.
Для июня -0,52.
Для июля -0,45.
Август -0,49.

Летом слабовата корреляция конечно. Но другие индексы не лучше.

Но самое главное - я не знаю, где есть прогнозы по этому индексу. Реанализ совершенно не интересен.
Может, у специалиста узнаем? У него и прогнозы всего на 2 дня точны, как никогда - гуманитарное образование во всей красе:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=18&topic=7414&page=16#7
 ;D ;D ;D

 Впрочем, можно оценить вручную, например, по прогнозу CFS на апрель.
Здесь не очень понятно: В Атлантике -/+, в Европе 50 на 50, на ЕТР, скорее +, в Китае тоже больше похоже+.
Получается какая-то нейтральная фаза

Апрель при этом ожидается теплым или норма+.

В общем, пока ни о чем.

У меня нет времени искать, работы много; если наш друг, умирающий от ветерка в подворотне, или другой энтузиаст отыщет что-то толковое - пишите мне. Попробую автоматизировать расчет данного индекса для более тщательной проверки.
« Последнее редактирование: 16 Март 2020, 05:38:58 от Alter »

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3263
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #510 : 16 Март 2020, 06:42:19 »
Да, там как раз типичный процесс. Так что хоть и далеко, но внимания  заслуживает.
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_348.png
Беляев сегодня по телеку вещал
Беляев... Заводченков же он.
Рединг в своих прогнозах, также разгоняет рост дневных значений в третьей декаде.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #511 : 16 Март 2020, 08:10:51 »
Paxan96, спросите у юриста.
Я не знаю, что он ответит, но мне заранее очень смешно ;D
Если серьезно, то это индекс, разработанный в 1987 году, включающий 4 центра аномалий: Европу, Китай, Восточную Европу и Северную Атлантику.
При положительной фазе в первых 2 наблюдаются положительные аномалии, во вторых 2 - отрицательные.
Карта корреляций температур:

Вплоть по конец осени устойчивая отрицательная корреляция. Впрочем, как и любая корреляция, ничего не гарантирующая.
Так, апрель и июнь 2019 были теплыми при положительном индексе.
ftp://ftp.cpc.ncep.noaa.gov/wd52dg/data/indices/eawr_index.tim
По Москве для апреля за последние 60 лет выходит корреляция -0,65.
Для мая -0,68.
Для июня -0,52.
Для июля -0,45.
Август -0,49.

Летом слабовата корреляция конечно. Но другие индексы не лучше.

Но самое главное - я не знаю, где есть прогнозы по этому индексу. Реанализ совершенно не интересен.
Может, у специалиста узнаем? У него и прогнозы всего на 2 дня точны, как никогда - гуманитарное образование во всей красе:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=18&topic=7414&page=16#7
 ;D ;D ;D

 Впрочем, можно оценить вручную, например, по прогнозу CFS на апрель.
Здесь не очень понятно: В Атлантике -/+, в Европе 50 на 50, на ЕТР, скорее +, в Китае тоже больше похоже+.
Получается какая-то нейтральная фаза

Апрель при этом ожидается теплым или норма+.

В общем, пока ни о чем.

У меня нет времени искать, работы много; если наш друг, умирающий от ветерка в подворотне, или другой энтузиаст отыщет что-то толковое - пишите мне. Попробую автоматизировать расчет данного индекса для более тщательной проверки.
Спасибо за ответ

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7642
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #512 : 16 Март 2020, 09:45:49 »
Ну сейчас как минимум очевидно потепление после 22, последовательное, вплоть до дневных +10... 15. А вот дальше возможно все, что угодно, самый конец месяца потенциально интересен.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7642
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #513 : 16 Март 2020, 09:52:27 »
Ансамбль уже заметно прогнулся с 30, кстати. Есть и более ранние варианты окончания тепла.

И надо помнить, что эффект отсутствия СП в апреле уже не работет - при заданных аномалиях Т850 будем получать те же аномалии приземки. +/-, понятное дело.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #514 : 16 Март 2020, 11:07:08 »
Скорее всего устойчивая положительная аномалия вернётся не раньше конца апреля

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #515 : 16 Март 2020, 17:17:19 »
Теперь уже с 28-го у GFS начинается падение T850
http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
И нет никаких положительных T850 в 6-й пентаде, как у прогона за 6.
-4-7.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #516 : 16 Март 2020, 17:49:28 »
Да что вы тут все юриста поминаете, есть и другие интересные сообщения,
нужно устойчивые долгие +20...+25, начиная хотя бы с конца 2-й декады апреля  Это про Москву :)

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #517 : 16 Март 2020, 20:14:37 »
С утра была гололедица, прав был юрист, а вот потом все это на тротуарах и дорогах растаяло. 
А вот для снтшников и просто дачников, которые уже открыли сезон на 8 марта, снег и морозы стали неприятным сюрпризом.
Только дураки могли в Подмосковье 8 марта что либо сажать

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #518 : 16 Март 2020, 20:24:57 »
Paxan96
Не сажать, а приехать и провести, например, дачно-уборочные мероприятия.
Убраться то можно нынешний снег не принесёт ничего страшного

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #519 : 16 Март 2020, 21:42:59 »
У двух главных моделей на воскресенье появился юц