МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Kontiger

Если представить 2021-2050, то наверное возможно, но только там заметный перекос в сторону осени по теплу по сравнению с весной, у нас наоборот: май > сентября, апрель > октября, март исключение.

Цитата: Kontiger от 21 ноября 2025, 16:09:10
в 2050 году климат Москвы будет соответствовать современному климату Детройта

Не будет соответствовать малолюдному Детройту. Скорее сегодняшнему Пекину!

Цитата: Kontiger от 21 ноября 2025, 16:09:10
климат Москвы будет соответствовать современному климату Детройта,.

Зачем рассматривать такие далёкие места. Ведь к Москве, южнее, много более подходящих вариантов. Если Краснодар не подойдёт? Думаю, Ростов-на-Дону, вполне подойдёт. Я вот для Норильска, рассматриваю варианты по долготе, Игарка - Туруханск. Даже Туруханск, всего 3,5 градуса южнее, сильнее всего по теплу отличается весна. Весна там значительно теплее.

Цитата: Roman Norilsk от 22 ноября 2025, 10:05:47
Если Краснодар не подойдёт?

Подойдёт. Правда, московский климат по некоторым оценкам станет похожим на современный Краснодарский только к 2080 году: https://lenta.ru/news/2024/07/09/klimat-moskvy-stanet-krasnodarskim/

Fexis, приветствую, с возвращением!

Москва - Краснодар, разница 10,5 градуса. А Норильск - Енисейск, разница 10,9 градуса по широте. Но разница, просто пропасть. Особенно, апрель, в Норильске норма сейчас -12,0, рекорд -2,8, а там норма +1,1!!! Если к 2080 году, проскачет апрель с +1,1 уже будет что-то невероятно. А выйти на норму апреля +1,1, просто нереально!!! Перепрыгнуть через 10-11 широт, для нашей местности, просто нереально. А вот, достичь нормы на 2-3 градуса южнее, вполне реально.

Kontiger

Что-то перегнул товарищ Константинов.  За последние 25 лет рост среднегодовой составил +1.2 градуса, с +5.8 до +7.0.  Чтобы получить климат Детройта, а это +10 по среднегодовой, рост температуры должен ускориться втрое.  С какого перепуга это должно произойти, если уже через 5 лет пойдет быстрое сокращение выбросов парниковых газов всеми странами, в том числе Китаем, согласно Парижскому соглашению, и драйвер роста исчезнет.  Я поверю в +8.0 или даже +8.5 по среднегодовой, но это максимум.  А то и вовсе откат пойдет.

Резкий скачок будет когда Арктика станет сезонной. Точнее там морской лёд будет полностью таять летом.

Paxan96

А с чего вы взяли, что это произойдет? И какое влияние Арктика оказывает на погоду в Москве?  Влияние минимальное.  Арктические вторжения и так уже практически исчезли.  Зимой преобладает западный перенос. Температура в Москве зависит от того, насколько теплая воздушная масса идет с Атлантики. А летом все зависит от концентрации парниковых газов: чем их больше, тем сильнее греет Солнце землю.

Цитата: Kostian от 22 ноября 2025, 10:57:36
Paxan96

А с чего вы взяли, что это произойдет? И какое влияние Арктика оказывает на погоду в Москве?  Влияние минимальное.  Арктические вторжения и так уже практически исчезли.  Зимой преобладает западный перенос. Температура в Москве зависит от того, насколько теплая воздушная масса идет с Атлантики. А летом все зависит от концентрации парниковых газов: чем их больше, тем сильнее греет Солнце землю.

Влияние то что там будет гораздо чаще зимой область низкого давления. Пример как зимой 2019-2020. Плюс граница сп северо-восточнее в среднем станет.
Парниковые газы они как одеяло задерживают тепло, солнце сильнее греет от колебаний орбиты. Сейчас кстати холодный промежуток колебаний Миланковича.

А это событие обязательно произойдет. 430 ppm если даже четко зафиксировать последний раз были в раннем плиоцене. Тогда Арктика была с сезонным льдом, гренландского ледника не существовало, и в целом океан был теплее. Так что такой ход изменений будет и в этот раз.

Paxan96

Мы обсуждаем то, что будет через 25 лет, а не через 250.  А вы опять со своим плиоценом и со своими "скачками климата" в дискуссию лезете.  Что за человек такой?     Не будет того, что вы ждете, через 25 лет. Через 200-300 лет - возможно.

Цитата: Kostian от 22 ноября 2025, 11:16:43
Paxan96

Мы обсуждаем то, что будет через 25 лет, а не через 250.  А вы опять со своим плиоценом и со своими "скачками климата" в дискуссию лезете.  Что за человек такой?     Не будет того, что вы ждете, через 25 лет. Через 200-300 лет - возможно.

Так исчезновение многолетнего морского льда в Арктике дело ближайших 25-30 лет.

Paxan96

Еще раз говорю: лед никуда не денется в ближайшие 25-30 лет и его наличие в Арктике никакого влияния на климат Москвы не оказывает. Более того, погода в Арктике и центре ЕТР зачастую находится в противофазе: когда в Арктике холодно, на материке тепло и наоборот.  Предлагаю на этом закончить дискуссию и не разводить в теме срач.

Kostian
на какие-то отдельные ситуации ледовитость Арктики все же может и оказать влияние, например, на силу похолоданий весной. Именно благодаря льду Арктики нам ещё знакомы такие понятия, как майские заморозкуи в воздухе в городе и майский СП. Когда льда там останется совсем мало, эти явления исчезнут как класс - будут только локальные майские заморозки на травостое в таких специфических местах, как Черусти или хутор Мелкого.

Цитата: Kostian от 22 ноября 2025, 11:33:01
Еще раз говорю: лед никуда не денется в ближайшие 25-30 лет

Это откуда такие выводы? Ещё лет 5 назад читал, что Арктика будет полностью освобождаться ото льда к 2045г.
Но сейчас сроки ещё больше сократили:

Ученые использовали 300 компьютерных симуляций, чтобы предсказать, когда наступит первый день без льда в Арктике. Согласно большинству вычислений, он гарантированно наступит в течение 9–20 лет, причем независимо от того, изменятся выбросы парниковых газов или нет.

Однако девять из 300 симуляций показали, что день освобождения Арктики ото льда может наступить намного раньше — уже через три года. Условия для этого может создать повторяющаяся теплая осень, за которой следует мягкая арктическая зима.