МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

До ратификации Парижского соглашения по климату Российской Федерацией осталось не больше месяца!!!   

Можно уже закупать шампанское, чтобы отметить эту важную веху на пути противостояния климатическим изменениям. Предполагается, что Россия ратифицирует Парижское соглашение до начала Всемирного климатического саммита, который откроется 23 сентября в Нью-Йорке.   http://www.pogodaiklimat.ru/news/16629/

P.S. Лангуст 10 лет на форумах воду мутил, но все напрасно: никакого влияния на позицию России по данному вопросу это не оказало, да и не могло оказать. 

Цитата: Kostian от 19 августа 2019, 12:44:26
Земля перестала зеленеть!!!   

Очередная фальсификация в угоду алармистам. Земля сама справится без "помощников" с климатическими изменениями или обратит их себе на благо.
Даже, если и затопит через 1000 лет буржуазные центры (Лондон, Петербург, Нью-Иорк, Токио и Сингапур), то для нормальной жизни цивилизации, будет только благо.

Alex_Soph!

Часто с Вами полностью согласен. Лично на мой взгляд, глобальное похолодание на планете, более опасно, чем потепление.

Если будет теплеть, то можно будет выращивать фрукты - овощи, хоть в Арктике. Можно переехать жить в более северные территории. Россия тут в +.

А при мощном похолодании, когда замёрзнут полностью все океаны, уже всё, еды не будет... Исчезнет наш мир...

Вот тут реально можно подумать, что страшнее...

Лично я любитель экстремальных морозов и рад холодам, в приделах климата!!! Но пока всё в приделах климата на нашей планете. Пока критических изменений не наблюдаю. Всё в приделах нормы. Норильск в СПб даже 200х летней давности, так и не превратился.  А СПб, так в Бангкок и не превращается!!! А Бангкок, как и Таиланд в целом, люди там регулярно отдыхают курорт...

Согласен, климат потеплел, но не значительно (до критических значений далеко), при нашей жизни, всё будет хорошо! А через 1000 лет, инженеры будущего разберутся с климатом. Технологии будут совсем другие.

А про деревья согласен, чем больше, тем лучше!!! Да и не только для стабилизации климата. А хотя бы для того, что более качественный воздух возле деревьев, чем возле трассы с машинами или металлургическими заводами!!! А как приятно вздохнуть на природе после дождя!!!

Roman_Norilsk
И я с Вами во многом также согласен.
В Норильске куда более ярче чем в Петербурге выражен полярный климат, в котором есть свои прелести, да и дикой природы гораздо больше.
Однако есть много общего в климатах Норильска и Петербурга. Это длинная ночь зимой и длинный день летом. Низкие температуры преобладают на протяжении семи месяцев. Просто несколько разные температуры. Но зима, как мы знаем, это и Tmax -2 и Tmax -32. Поэтому считаю, что Питер ближе чуть-чуть к Норильску чем к Сочи.
Конечно, потепление некоторое есть. Теплеют не только наши регионы, но и Латвия и Белоруссия, например. Но, если говорить по ЛО, то ГП+ очень небольшое, не больше +1С. А вот в огромном городе на Неве более значительное (1.5-2С) из-за возросшего антропогена.
Меня удивляет и раздражает кампания ООН по "спасению климата". Так и хочется сказать им: "Господа, вы не дело делаете! Лучше думайте, как помочь потеплению, если оно есть, как вы считаете, в глобальном масштабе. И заботьтесь о минимизации заражения среды радиоактивными элементами и промышленным, космическим и бытовым мусором!"
Пока же мы наблюдаем картину, что Арктика остаётся Арктикой. И в этом году нам свинью Арктика подсунула в виде ужасно холодного июля.
И Антарктида остаётся Антарктидой. Вот недавно прорвалась эта нечисть в Австралию и бедным кенгуру было холодно скакать по полям. Но главное, австралийцам, многие из которых верят  в байки о ГП+, показала, что реальность намного сложнее.
Сейчас масс-медиа по всему миру вдалбливают людям про мнимую опасность ГП+ и становится больно на это смотреть. 

ИСТОРИЧЕСКОЕ СОБЫТИЕ СВЕРШИЛОСЬ!!! ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ ПОДПИСАЛ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА О ПРИНЯТИИ ПАРИЖСКОГО СОГЛАШЕНИЯ.

Россия официально объявила о присоединении к Парижскому соглашению по климату на 74-й сессии Генассамблеи ООН в Нью-Йорке. Об этом сообщил журналистам спецпредставитель президента России по вопросам климата Руслан Эдельгериев.

Ага. Теперь кранты производству и экономике. Говорят голову будут лечить а хреначат по почкам.
Но посмотрим. Подписать это одно, а как будет выполняться другое.

Лично я за позицией алармистов почти не вижу логических доводов, основанных на фактах. Все на уровне эмоций и предположений. В этом смысле они ничуть не лучше тех же кремлевских пропагандонов и разных популистов, втирающих на уровне эмоций и подсознания всякую дичь.

А почему раньше тоже климат значительно менялся ещё до появления человека?

Цитата: Max_F от 13 октября 2019, 20:19:12
Лично я за позицией алармистов почти не вижу логических доводов, основанных на фактах. Все на уровне эмоций и предположений. В этом смысле они ничуть не лучше тех же кремлевских пропагандонов и разных популистов, втирающих на уровне эмоций и подсознания всякую дичь.

Вы читали оценочные доклады МГЭИК?  Например, вот этот: https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/2018/02/SYR_AR5_FINAL_full_ru.pdf    Можете прокомментировать, что именно вызывает скептицизм?

Ну вот и готов официальный глобальный отчет от NOAA. Как обычно, он принес неутешительные новости: прошедший октябрь в мире стал вторым самым теплым за всю историю наблюдений, лишь самую малость уступив чудовищному октябрю 2015 года. Аномалия составила +0.98 градуса. Кстати обратите внимание, что задним числом октябрю 2015 года накинули 0.06 градуса. Изначально аномалия в тот месяц тоже была +0.98 градуса. https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201510 Так что с учетом этой погрешности или приписки, называйте, как хотите, октябрь этого года стал одним из W A R M E S T !!! Рекордно теплая погода была зафиксирована в одном из секторов, который лежит на территории Беларуси и севера Украины (напомню, что Конотоп, Чернигов и Барановичи получили абсолютный рекорд!), местами в Южной Африке, Судане, Юго-Восточной Азии, на востоке Канады и в прочих локальных областях.
Но было место и где октябрь стал рекордно холодным - это штат Айдахо, как уже говорилось выше.
Год пока идет на второе место, следом за аномально теплым 2016 годом. Чудовищно то, что год может стать рекордно теплым на востоке Германии, Польше и Беларуси. Тепловое безумие атакует наши страны. Кроме того, тепловая аномалия охватила всю южную половину Африки. https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201910
Глобально потепление продолжается и нет никаких намеков на его приостановку, наоборот, тепло становится все более и более агрессивным.

Для кого неутешительные итоги, а для меня весьма приятные, обнадёживающие. Может быть, доберётся ГП+ и до нашей области и города. И еврозима с малым количеством снега и слабыми Tmin станет правилом, а не исключением. И весна будет начинаться раньше и к концу мая всё уже будет цвести или уже отцветать, а лето будет долгим и жарким.
Но это всё возможно, если результаты исследование получены правильные, а не с приписками и тенденциозностью или прикрытой ложью
Тепло для 60-й параллели - благо в любое время года на любой долготе нашей планеты.

Цитата: Kostian от 18 ноября 2019, 23:56:15
Ну вот и готов официальный глобальный отчет от NOAA. Как обычно, он принес неутешительные новости: прошедший октябрь в мире стал вторым самым теплым за всю историю наблюдений, лишь самую малость уступив чудовищному октябрю 2015 года. Аномалия составила +0.98 градуса. Кстати обратите внимание, что задним числом октябрю 2015 года накинули 0.06 градуса. Изначально аномалия в тот месяц тоже была +0.98 градуса. https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201510 Так что с учетом этой погрешности или приписки, называйте, как хотите, октябрь этого года стал одним из W A R M E S T !!! Рекордно теплая погода была зафиксирована в одном из секторов, который лежит на территории Беларуси и севера Украины (напомню, что Конотоп, Чернигов и Барановичи получили абсолютный рекорд!), местами в Южной Африке, Судане, Юго-Восточной Азии, на востоке Канады и в прочих локальных областях.
Но было место и где октябрь стал рекордно холодным - это штат Айдахо, как уже говорилось выше.
Год пока идет на второе место, следом за аномально теплым 2016 годом. Чудовищно то, что год может стать рекордно теплым на востоке Германии, Польше и Беларуси. Тепловое безумие атакует наши страны. Кроме того, тепловая аномалия охватила всю южную половину Африки. https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201910
Глобально потепление продолжается и нет никаких намеков на его приостановку, наоборот, тепло становится все более и более агрессивным.

Вряд ли можно NOAA верить, то они накинут градусы задним числом, то, наоборот, убавят, чтобы кричать об ускоряющемся глобальном потеплении. Всё явно не так уж мощно, а нервишки людям потрепать надо. Аномалию они всё время преувеличивать, похоже на то.

Alex Soph!
Вы правы, ничего страшного в этом нет. Смотря как преподнести. Можно сказать, что это обычное циклическое изменение климата, как во время голоцена.

По радио уже вовсю говорят, что 2019 год, будет самый тёплый в истории России. Период январь-ноябрь уже стал самым тёплым в истории страны. Со слов Романа Вильфанда...

Из Википедии.

(Роман Менделевич Вильфанд (род. 13 июня 1948, Киев, УССР, СССР) — советский и российский метеоролог, доктор технических наук, заслуженный метеоролог Российской Федерации.)

https://m.business-gazeta.ru/article/451128
Академик РАН: «Наступила эпоха похолодания, которая приведет к новому ледниковому периоду»
Владимир Котляков о том, кто стоит за экоанархистами, в чем не права Грета Тунберг, и о антинаучности Киотского протокола

«Еще каких-нибудь» полторы тысячи лет, и на Земле начнется очередной ледниковый период», — говорит известный климатолог, 88-летний Владимир Котляков, и предупреждает, что глобальное похолодание может случиться и гораздо раньше — через 10–15 лет. О том, грозит ли человечеству Всемирный потоп, кто засылает голых экоактивистов на конференции климатологов и кто прав в споре российского президента и шведской школьницы, — в интервью ученого «БИЗНЕС Online».
«ГЛОБАЛЬНАЯ ТЕМПЕРАТУРА НА ЗЕМЛЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ПОНИЖАЕТСЯ»
— Владимир Михайлович, шведская школьница Грета Тунберг, недавно признанная человеком года по версии американского журнала Time, прогуливая занятия, прославилась после своего эмоционального выступления на саммите ООН по борьбе с изменением климата. Она обвинила мировых лидеров и деловые круги в провоцировании глобального потепления, краже ее детства и будущего молодого поколения. Климатическая угроза действительно настолько серьезна, как об этом говорят экоактивисты?

— Глобальное потепление, которое сейчас происходит, — реальная вещь. Оно измеряется термометром, и видно, что эти изменения происходят на всей Земле. Вопрос не в том, есть оно или нет. Оно есть. Вопрос в том, как это все возникло и что будет дальше. Причины две. Сейчас муссируется и поднимается на щит той же Гретой тезис о том, что потепление вызвано исключительно деятельностью людей. Это антропогенное потепление. Его механизм прост, изучен наукой. Выделяются углекислый газ и другие парниковые газы, которые создают в атмосфере своеобразный экран, который пропускает ультрафиолетовые лучи и задерживает длинноволновую радиацию, излучаемую Землей. В результате энергия, пришедшая извне, остается на Земле, что ведет к нагреванию атмосферы. Никто этого не отрицает. Но потепления и похолодания на Земле были всегда. Главная особенность климата в том, что он непрерывно меняется. В этой постоянной смене участвуют процессы с самой разной амплитудой и продолжительностью: начиная сезонными (зима-лето) и заканчивая 100-тысячелетними циклами.

Мы в Антарктиде, в пробуренной на станции Восток глубокой скважине, обнаружили слои льда, образовавшиеся на протяжении 420 тысяч лет, и в них были четко видны изменения климата, происходившие с периодичностью 100 тысяч лет. Сегодня мы живем в период такого исторического потепления, называемого голоценом. Голоцен — современный геологический период, который длится уже более 10 тысяч лет, и пик этого потепления уже прошел. Данный пик был примерно пять с половиной тысяч лет тому назад, и сейчас по большому счету уже наступила эпоха похолодания, которая обязательно приведет к новому ледниковому периоду.

— Геофизик Александр Городницкий пишет: «Через 10–15 лет нас ждет не глобальное потепление, а наоборот — глобальное похолодание, подобное тому, которое уже было в Европе в начале XVII века». Вы с этим согласны?

— Я с этим, безусловно, согласен. По нашим прикидкам, еще «каких-нибудь» полторы тысячи лет и на Земле начнется очередной ледниковый период.

— Но Городницкий говорит о 10–15 годах. Это возможно?

— Возможно. Но ни он, ни я, никто не может это с абсолютной точностью утверждать и доказать. Признаки похолодания есть. Детальные расчеты, учитывающие многие факторы, включая астрономические, свидетельствуют о том, что глобальная температура на Земле на самом деле понижается, однако понижение это незримо: после нуля в пятом знаке градуса. Но данная глобальная величина не с плюсом, а с минусом.
«ПРИЧИН ПОТЕПЛЕНИЯ ДВЕ: В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЭТО ПРИРОДА И ЛИШЬ ВО ВТОРУЮ — ЧЕЛОВЕЧЕСТВО»
— Почему же тогда все, включая Грету, кричат о глобальном потеплении?

— Климат менялся всегда, но возникло человечество, которое выделяет техногенные продукты своей жизнедеятельности. Сейчас многие полагают, что это страшное бедствие, с которым нужно бороться. Но вспомним, что предыдущее потепление случилось 100 тысяч лет назад, когда никакого антропогенного влияния на климат со стороны людей не существовало, а среднемировая температура тогда была почти на полтора градуса выше, чем сейчас.

Причин потепления две: в первую очередь это природа и лишь во вторую — человечество. Ныне оба данных фактора действуют одновременно и разделить их невозможно. За несколько последних 10-летий глобальная температура поднялась чуть больше, чем на полградуса. В действительности это довольно много, но у нас по-прежнему нет способа определить, какая часть такого потепления имеет природную основу, а какая вызвана антропогенной деятельностью.

Поэтому говорить о том, что все происходящее — результат деятельность людей, по меньшей мере некорректно. На самом деле проблема очень сложна и не так однозначна, как выглядит в лозунгах алармистов. Нельзя запретить и даже ограничить экономическую деятельность человека, но необходимо проявлять большую осмотрительность во всем, что мы делаем на нашей планете. А к парниковым газам надо относиться с пониманием, помня о том, что и водяной пар — это тоже парниковый газ, мало связанный с промышленными выделениями.

Резюмируя, хочу подчеркнуть, что это не первое потепление на Земле и оно не может продолжаться беспредельно. Разговоры о том, что в конце этого века температура обязательно поднимется на несколько градусов, не имеют под собой научного обоснования.

— Выбросы метановых гидратов со дна океана могут, по мнению некоторых ученых, привести к парниковой катастрофе. «Расчеты показывают, что климатическая система Земли за пару столетий способна перейти в новое устойчивое состояние. И температура у нас будет, как на Венере — плюс 500 градусов», — считает кандидат физматнаук Алексей Карнаухов. Как вам такой прогноз?

— Начнем с метана. В среде ученых, специалистов в этой области, никакого единства по поводу этого газа нет. Роль метана совсем не простая. Никаких катастрофических выбросов этого газа, отличных от подобных процессов в прошлом, сегодня не отмечается. Мерзлота в наше время подтаивает, но не с такой скоростью, как говорят алармисты. Метан существовал на Земле всегда, и были его выбросы, но человечество этого не ощущает.

— А как насчет гибели всего живого на Земле через 200 лет в результате установления на нашей планете венерианского климата?

— Не будет ничего подобного. Идет потепление, которое началось в середине XIX века, когда никакой промышленности в современном ее понимании еще не было. В 60-х годах XX века, когда промышленность уже существовала и, надо сказать, была куда более грязной с экологической точки зрения, чем сейчас, температурные графики пошли вниз — произошло небольшое, но похолодание. Очевидно, на то имелась какая-то природная причина. В наше время для прогнозирования далекоидущих климатических изменений используют моделирование. Задаются определенные параметры на основе наших сегодняшних знаний, и компьютер на основе заложенных в него данных рассчитывает дальнейший ход событий и прогнозирует потепление. При этом разные модели дают существенно различную динамику потепления. Но все дело в том, что компьютер создает модель на основе того, что в него заложено, и не может учесть того, что мы еще не знаем. И делать из подобных расчетов однозначные выводы о будущем климате на Земле по меньшей мере некорректно.
Продолжение см. по ссылке  https://m.business-gazeta.ru/article/451128