МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Paxan96 от 16 сентября 2021, 18:42:54
Для ноября как в 2016 году много льда в Арктике не обязательно. В принципе тогда его не сильно много там было. Важен АО в минусе и NAO.

Вовсе необязательно. Ноябрь формально осень. Смотрим ноябрь 1999 и 2010. Зависимость может быть разная. Важна больше циркуляция и индексы при ней.

Цитата: Raccoon от 16 сентября 2021, 17:36:38
Ну, так сентябрь, судя по всему, и будет вторым холодным месяцем. А кто сказал, что холодных месяцев в году должно обязательно быть больше, чем два?
Хотя время покажет. Составлял примерный прогноз по GISMETEO (если тут, конечно, не моветон по нему прогноз составлять, хотя я метеорологией в принципе недавно увлёкся, чего-то могу не понимать). Сентябрь действительно вырисовывается холодным и первым "одноцифренным" с начала века, примерно +9,5. А вот октябрь +- в пределах нормы, что-то около +6,0. За ноябрь не ручаюсь, но ИМХО тут более вероятен сценарий осени 2013 г. (наверное, на градус-два похолоднее, чем тогда), хотя некоторое время назад я готовился к сценарию осени 2016 г. Но если за ближайший месяц (середина сент.-середина окт.) Атлантику не перекроет и Арктика не замёрзнет - то второму 2016-му тут просто неоткуда взяться.)))

Делать дальнейшие прогнозы исходя из прогнозов на основе прогнозов Gismeteo это что-то новенькое  Санмэн нервно курит в сторонке...

Цитата: Vl_Kenig от 16 сентября 2021, 19:24:01

Цитата: Paxan96 от 16 сентября 2021, 18:42:54
Для ноября как в 2016 году много льда в Арктике не обязательно. В принципе тогда его не сильно много там было. Важен АО в минусе и NAO.

Вовсе необязательно. Ноябрь формально осень. Смотрим ноябрь 1999 и 2010. Зависимость может быть разная. Важна больше циркуляция и индексы при ней.

При положительных индексах никакой холодный ноябрь практически невозможен. ЗП в ноябре это тепло.

Цитата: Paxan96 от 16 сентября 2021, 19:53:26

Цитата: Vl_Kenig от 16 сентября 2021, 19:24:01

Цитата: Paxan96 от 16 сентября 2021, 18:42:54
Для ноября как в 2016 году много льда в Арктике не обязательно. В принципе тогда его не сильно много там было. Важен АО в минусе и NAO.

Вовсе необязательно. Ноябрь формально осень. Смотрим ноябрь 1999 и 2010. Зависимость может быть разная. Важна больше циркуляция и индексы при ней.

При положительных индексах никакой холодный ноябрь практически невозможен. ЗП в ноябре это тепло.

Да неужели?! Ну-ка, а 1993 и 1999г в вашей горячо любимой Москве какой был ноябрь? А индексы? Если не знаете, то могу подсказать...

 Vl_Kenig
Москва не моя горячо любимая, меня больше интересует юг ЦФО. Да в те годы индексы были положительные в основном, но это исключение. Кстати по ним было понятно, что далее будет тепло.

Цитата: Paxan96 от 16 сентября 2021, 20:39:03
Vl_Kenig
Москва не моя горячо любимая, меня больше интересует юг ЦФО. Да в те годы индексы были положительные в основном, но это исключение. Кстати по ним было понятно, что далее будет тепло.

Не исключение, а циркуляция, 1992-1994гг ноябри были холодные, при положительных индексах и заметьте, в ноябре, в октябре были отрицательные. А зимы, да, теплые. Но в этот раз циркуляция отличная от тех лет. И за холодным (или норма) октябрем, может последовать теплый ноябрь (чистый меридионал и южные потоки) даже при отрицательных индексах и затем дальнейшее понижение индексов и холодный декабрь. Год-то не стандартный...

Цитата: Vl_Kenig от 16 сентября 2021, 21:25:11

Цитата: Paxan96 от 16 сентября 2021, 20:39:03
Vl_Kenig
Москва не моя горячо любимая, меня больше интересует юг ЦФО. Да в те годы индексы были положительные в основном, но это исключение. Кстати по ним было понятно, что далее будет тепло.

Не исключение, а циркуляция, 1992-1994гг ноябри были холодные, при положительных индексах и заметьте, в ноябре, в октябре были отрицательные. А зимы, да, теплые. Но в этот раз циркуляция отличная от тех лет. И за холодным (или норма) октябрем, может последовать теплый ноябрь (чистый меридионал и южные потоки) даже при отрицательных индексах и затем дальнейшее понижение индексов и холодный декабрь. Год-то не стандартный...

Прям 2010 год.

Стальнов в этом месяце полнейшем пролете со своим "бабьим летом" в третьей декаде.

Цитата: Kostian от 11 сентября 2021, 08:58:33
Средняя первой декады составила 11.6° на ВДНХ. Вторая тоже примерно столько же будет и это будет норма минус. А я ждал теплую вторую декаду. Да, похоже у Стальнова опять преимущество. Он прогнозировал похолодание как раз 14-го числа, а я ждал бабье лето. Увы, мой прогноз не оправдался: тепло отстрелялось раньше. Ну ничего, по среднемесячной, тем не менее, пока сохраняются неплохие шансы попасть в яблочко. Жду 11.0 ... 11.2 среднюю сентября.

Мне больше всего нравятся утвердительные конструкции в Ваших прогнозах, без обид, но сами виноваты
2 декада, тем временем, идет на среднюю +10,2... +10,3(что довольно далеко от 11.6) - не удивительно, если и весь сентябрь выйдет примерно с этой же средней.
Хотя я его пока предполагаю в пределах +10,4... +10,6 - но прогнозы холодают, так что как бы не скатиться ниже 2013, а то и вообще ниже +10...

Цитата: Alter от 11 сентября 2021, 13:05:51
Аномалия 1 декады -2,3.
Теперь 2 оставшимся остается набрать всего 0,9 градуса в минус на двоих, чтобы месяц стал холодным.
Пока вторая прогнозируется как раз с такой аномалией, так что даже третья полностью по климату вряд ли поможет. Нужна положительная аномалия.

Справедливости ради, сам не ожидал такого, хотя ничего не утверждал. Аномалия 2 декады выходит где-то -1,6... -1,7 - это лихо. В третьей декаде нужно полноценное бабье лето, чтобы вывести сентябрь в норму. Но его нет даже по самым смелым и теплым прогнозам. Интересно, кто-то еще верит в нормальный сентябрь?

Бабье лето уже второй прогон подряд по Москве. Четкий выход Азорца. Конечно это не сможет вывести в норму, но будет выше +10

Цитата: Lolka5039 от 19 сентября 2021, 09:33:06
Бабье лето уже второй прогон подряд по Москве. Четкий выход Азорца. Конечно это не сможет вывести в норму, но будет выше +10

Какой азорец? Модели первоначально видели ац в конце следующей недели, но сейчас видят прорыв ац. Так что не думаю что стоит верить вариантам с ац через более чем неделю.

Paxan96
GFS по сути уже несколько прогонов как видит этот АЦ, просто один-два прогона она его не видела (вчера вечером или позавчера ночью, к примеру)
Да и АЦ немного сдвинули по датам из-за выхода мимолетного атлантического циклона, а вот после него стабильно АЦ с бабьим летом и двадцатниками на 50-х широтах, правда, АЦ должен двигаться с запада на восток, после чего в такой синситуации выйдет очередной САЦ
Только кажется обсуждать мечты про отсуствие шансов на тепло интереснее

Цитата: Lolka5039 от 19 сентября 2021, 10:12:39
Paxan96
GFS по сути уже несколько прогонов как видит этот АЦ, просто один-два прогона она его не видела (вчера вечером или позавчера ночью, к примеру)
Да и АЦ немного сдвинули по датам из-за выхода мимолетного атлантического циклона, а вот после него стабильно АЦ с бабьим летом и двадцатниками на 50-х широтах, правда, АЦ должен двигаться с запада на восток, после чего в такой синситуации выйдет очередной САЦ
Только кажется фантазировать про отсуствие шансов на тепло интереснее

Gfs видела мощный ац уже на конец этой недели, но в пятницу увидела прорыв САЦ. Так что надо пару тройку дней посмотреть что далее будет. Тем более ключевые точки существуют, а она сейчас и проходит в связи с выходом европейского циклона. К вечеру пятницы прошла другая связанная с гребнем аац.

Paxan96 - конечно еще есть шанс на изменения, хотя тут и ecmwf подключился с теплом так что более 50% что будет выходит гребня Азорца после североатлантического Ц.

Хотя еще могут быть резкие изменения, как это было несколько дней назад когда нежданно обьявился европейский южный циклон который и подарил кстати Киеву дополнительно три теплых метео-летних дня, хотя к чему это потом приведет уже ясно:  ЮЦ закачает более мощный холод чем в той синситуации

А вообще циркуляция сейчас всетаки напоминает ЮЗП скорее. С запада на восток идет движение барических образований