МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Финальный файл. С августом - всё в порядке.

Озвучу свой проект.
За основу берём те правила, которые были в Метеоклубе (базовое значение 9, все бонусы за Топ, влияние ОХ/ОТ, правило очерёдности), но:
"штрафные" (вычитаемые) баллы берём по системе, которой предложил Костян вчера в 13:59, но с округлением до десятых (половинки округляем вверх), так как с сотыми сложнее вести расчёты.
Срок подачи прогноза предлагаю продлить до 11:00 1-го числа (в прогнозе на декабрь - 2 декабря). Как раз к этому времени выходят все нулевые прогоны и ансамбли, ну и в выходные точно все проснутся.

Вычитания, половинки, прибавления, без сотых очков - нудно, хлопотно, и самое главное не репрезентативно, не отражает реальную и объективную картинку. Тут ввёл - и сразу всё посчиталась, да вы только посмотрите на каком месте у вас Шура (особенно по Москве) из-за этих призовых, и где объективно должен находиться, как у меня

Vasilii
посмотрел ваши таблицы. У вас там аж минусовые результаты есть. На мой взгляд минусовых баллов быть не должно, так как получается, что не участвовать вообще (пропустить месяц и получить 0 баллов) выгоднее, чем участвовать, но с сильной ошибкой. Я считаю это несправедливо. Любая попытка, даже провальная, должна быть как минимум не хуже, чем её отсутствие вообще. А если заменить минусы на нули, то получается, что 10 баллов - это максимальная разница, которая возможна между победителем и самым худшим результатом. То есть при отрыве после ноября больше 10 баллов за декабрь догнать уже нереально.
Моё мнение - если убирать все бонусы за Топ, то надо повышать базовое значение, делать его не 10, а хотя бы 12-13.
Но я оставляю в силе свой проект.

Цитата: Ilgiz от 25 ноября 2022, 09:58:23
Vasilii
посмотрел ваши таблицы. У вас там аж минусовые результаты есть. На мой взгляд минусовых баллов быть не должно, так как получается, что не участвовать вообще (пропустить месяц и получить 0 баллов) выгоднее, чем участвовать, но с сильной ошибкой. Я считаю это несправедливо. Любая попытка, даже провальная, должна быть как минимум не хуже, чем её отсутствие вообще. А если заменить минусы на нули, то получается, что 10 баллов - это максимальная разница, которая возможна между победителем и самым худшим результатом. То есть при отрыве после ноября больше 10 баллов за декабрь догнать уже нереально.
Моё мнение - если убирать все бонусы за Топ, то надо повышать базовое значение, делать его не 10, а хотя бы 12-13.
Но я оставляю в силе свой проект.

Вы видимо не туда посмотрели, никаких минусов у меня нет. В месячных таблицах можете вместо них нули представлять, в итоговые таблицы никакие минусы не идут, они заменяются на нули. К тому же в моей системе у пропустивших голосование есть бонус - очки аутсайдера, что абсолютно справедливо.

Я в целом за вариант Vasilii, хотя минусовые баллы смущают именно в плане округления до 0 отсутствием дифференциации плохих прогнозов. Может, это и правильно, а может, все же участники, проголосовавшие плохо, должны нести разную ответственность за разный по ошибке прогноз. Например, прибавить ко всем сырым(до обнуления) результатам еще по 2-3 балла. Это абсолютно никак не повлияет на лидеров в каждом месяце, зато у отстающих будет больше вероятности сильно отстать, борьба станет жестче и бескомпромисснее.

Цитата: Alter от 25 ноября 2022, 10:49:24
Я в целом за вариант Vasilii, хотя минусовые баллы смущают именно в плане округления до 0 отсутствием дифференциации плохих прогнозов. Может, это и правильно, а может, все же участники, проголосовавшие плохо, должны нести разную ответственность за разный по ошибке прогноз. Например, прибавить ко всем сырым(до обнуления) результатам еще по 2-3 балла. Это абсолютно никак не повлияет на лидеров в каждом месяце, зато у отстающих будет больше вероятности сильно отстать, борьба станет жестче и бескомпромисснее.

Для этого можно просто и минуса оставить, но тогда у пропустившего, к примеру, один месяц могли увеличиться шансы на победу.
Но тут есть выход - просто считать минуса и также прибавлять результат аутсайдера к пропустившему голосование.
Можно ещё сделать исключение - не прибавлять к пропустившему голосование очки Шуры, Марка и Артура
Будет в принципе ещё репрезентативнее..

Vasilii, но тут нужен баланс между жесткой борьбой и какой-то стабильностью, чтоб участники не разбежались от ужаса после первого же месяца, увидев у лидера около 10 баллов, а у себя -5, например. Поэтому и говорю - можно оставить обнуление, но чуть приподнять его планку, а пропустившим давать те же нули.
Но вообще можно и полностью жестить. В конце-концов, те, кто голосуют старательно, не так уж сильно пролетают, обычно хотя бы угадывают аномалию и должны попадать хотя бы в минимальные баллы. Август 2022 - действительно очень редкое явление, чтобы на его основе строить систему. А всякие Шуры получат тогда по заслугам

Цитата: Alter от 25 ноября 2022, 11:28:48
чтоб участники не разбежались от ужаса после первого же месяца, увидев у лидера около 10 баллов, а у себя -5, например.

Ну я и говорю, такое только в августе было. -3.5 и -3.9. Можно просто сделать вместо 10 15-бальную систему, чтобы минусы не пугали

Vasilii
да, вариант с базовыми 15 баллами мне нравится больше чем с 10. Если все-таки решат сделать выбор в пользу вашего проекта, а не моего, то тогда я буду за вариант с 15 баллами.

Цитата: Ilgiz от 25 ноября 2022, 12:24:18
Vasilii
да, вариант с базовыми 15 баллами мне нравится больше чем с 10. Если все-таки решат сделать выбор в пользу вашего проекта, а не моего, то тогда я буду за вариант с 15 баллами.

Ну я уже готовлю таблицу общую, там ща ноябрь, декабрь добавлю и... dpd уходит на 3-е место по Москве из-за густа

Vasilii, тонкий политический ход. Теперь нас уже трое, Ильгиз нас точно поддержит

В общем, итог:
формула:
(1.5-a/σ₁₂*σ)*10, где:
1.5 - это 15-бальная система, чтобы минус не портил глаз;
σ₁₂ - средняя сигма всех месяцев;
σ - сигма месяца;
a - погрешность прогноза.
Также учтено правило прибавления очков аутсайдера месяца к пропустившим голосование.
Конечную дату голосования определять не берусь.
Файл в прикрепе.

Vasilii
вы готовы сами вести каждый месяц подсчёты, если ваш проект будет принят?

Цитата: Ilgiz от 25 ноября 2022, 14:43:58
Vasilii
вы готовы сами вести каждый месяц подсчёты, если ваш проект будет принят?

С табличкой прогнозов от вас или GFSmodel готов. Там быстро всё, итоги сразу после факта можно публиковать...