Автор Тема: Январь 2021  (Прочитано 26295 раз)

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7640
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #40 : 23 Декабрь 2020, 01:08:53 »
Вот что.
На праздниках, пожалуй(если получится вообще), займусь реализацией медианных(и квантильных) прогнозов, то есть, по аналогии с ансамблем Рединга на спецсайте, будем наблюдать не смещенные выбивающимися членами реальные средние ансамбля и другие оценки.
Обычно это приводит к повышению средней в прогнозе.
Но сама средняя тоже будет оставлена.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13830
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2021
« Ответ #41 : 27 Декабрь 2020, 12:17:33 »
Alter

А что случилось с прогнозами CFS?  Что-то уже не первый день пишет: нет данных.  http://meteoweb.ru/alter/cfs.php    Скоро уже нужно прогнозы на январь составлять, а тут такая беда...

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13830
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2021
« Ответ #42 : 30 Декабрь 2020, 10:50:03 »
30-е число наступило, а прогнозов так и нет. Точнее они есть, но только на месяц. А вот в разбивке по неделям и декадам - нет данных.

Оффлайн Kirazer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 803
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #43 : 30 Декабрь 2020, 10:51:08 »
30-е число наступило, а прогнозов так и нет. Точнее они есть, но только на месяц. А вот в разбивке по неделям и декадам - нет данных.

Может адаптируют под нормы 1991-2020?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13830
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2021
« Ответ #44 : 30 Декабрь 2020, 11:17:04 »
30-е число наступило, а прогнозов так и нет. Точнее они есть, но только на месяц. А вот в разбивке по неделям и декадам - нет данных.

Может адаптируют под нормы 1991-2020?

Кто что адаптирует?  Alter уже писал в одной из соседних тем, что это ежегодная проблема. У него там какой-то косяк на стыке двух лет, из-за которых не грузятся карты.  Ну ладно, надеюсь, починит.   По декадам, к сожалению, аналоги не могу подобрать. Но так визуально, если брать весь месяц целиком, то очень похоже на 1961 и 1998.  А они были уверенно теплыми, с аномалиями  по скользящим нормам соответственно +3.6 и +3.1 градуса.   Значит на январь 2021 примерно так же давать надо...  Печалька.  Очередной гнилой январь намечается, похоже...   :'(

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3263
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #45 : 30 Декабрь 2020, 11:28:12 »
Ну уж если даже Вы больше не верите в мужицкие морозы...  :) А как же усиление АЦ к Рождеству? Хотя возможно все будет как в декабре, существенного влияния в плане холодов на СЗ ЕТО, Беларусь, он не окажет.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13830
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2021
« Ответ #46 : 30 Декабрь 2020, 11:43:59 »
Так вот и непонятно: CFS упрямо рисует тепло.  Но вот по GEFS получается, что тепло к середине месяца полностью вытесняется в Казахстан. В общем, странно это все.

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #47 : 30 Декабрь 2020, 14:26:36 »
Kostian

А что непонятного? Две разные модели, почему они в одну дуду должны дудеть? Это только по вашему мнению они там кто-то у кого-то перерисовывает, реальных доказательств у вас нет. А шоколад у CFS знатный ))) мужицкий

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13830
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2021
« Ответ #48 : 30 Декабрь 2020, 14:43:54 »
Kostian

А что непонятного? Две разные модели, почему они в одну дуду должны дудеть?

Непонятно, кому верить. Если разные модели прогнозируют совсем разное, то как понять, чего ждать?

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7640
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #49 : 30 Декабрь 2020, 15:17:53 »
Kostian, увы, сегодня у меня рабочий день, так что остается уповать на завтра :-[
Вообще все портят недельные прогнозы, надо их просто убрать до 1.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2020, 16:29:38 от Alter »

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #50 : 30 Декабрь 2020, 16:03:29 »
Kostian

Ну, прикинуть можно примерно по индексам NAO и AO, по прогнозам активности циркумполярного вихря итд

К примеру https://www.aer.com/science-research/climate-weather/arctic-oscillation/

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8248
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #51 : 30 Декабрь 2020, 16:14:31 »
Скорее всего идет повторение зимы 2017/2018
Тогда тоже в конце декабря были зеленые газоны и тепло а потом под февраль в следствии расщепления ЦПВ пошел провал арктических масс в Европу. Аномальные морозы в конце февраля были, с отклонениями до -15 ниже нормы.
Сейчас есть предпосылки для распада ЦПВ
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #52 : 30 Декабрь 2020, 16:21:17 »
Lolka5039
Не думаю что прям так и будет, у нас тот декабрь был рекордно тёплый а этот только с 1 днём оттепели. Важное различие в том что континентальный ац в нынешний сезон сильнее развит

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #53 : 30 Декабрь 2020, 17:35:23 »
Lolka5039

Ну уже сто раз повторялось, что расщепление или смещение ЦПВ далеко не всегда приводит к зимним процессам на определенной территории.

Для интереса, было вот такое научное исследование про нарушения зональной циркуляции: https://atmospheric-circulation.ru/wp-content/uploads/2010/02/basis_2017.pdf

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8248
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #54 : 30 Декабрь 2020, 18:07:43 »
Lolka5039
Не думаю что прям так и будет, у нас тот декабрь был рекордно тёплый а этот только с 1 днём оттепели. Важное различие в том что континентальный ац в нынешний сезон сильнее развит
Ну в Украине этот декабрь с таким же максимумом как в 2017г даже выше
в Москве выше +2 максимум, тогда было +4
Меридианал был тогда и сейчас, но тогда он шел восточнее чем сейчас

У вас локально в Липецке только 1 оттепель из-за огромного антициклона. Чем севернее Липецка тем более похож декабрь на 2017
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #55 : 30 Декабрь 2020, 18:08:16 »
Tuskarilla
Пока что судя по прогнозу вроде как расщепление ЦПВ сильнее становится и ац со стороны Тихого океана все севернее поднимается

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #56 : 30 Декабрь 2020, 18:09:15 »
Lolka5039
Про что я и говорил, важное отличие это интенсивность развития континентального ац

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #57 : 30 Декабрь 2020, 18:18:24 »
Paxan96

По текущим прогнозам расщепления вихря нет, если не смотреть дальше 10-12 дней, а смысла дальше смотреть и нет.

Далее в стотыщпятсотый раз повторю что даже большое ВСП и расщепление вихря совсем не факт того что на определенные районы произойдет УПВ или будет восточный перенос.

Цитировать
Даже если большое ВСП происходит, не все они оказывают сильное влияние на погоду. Было показано, что тропосферный отклик / влияние на погоду со стороны (арктической принудительной) большого ВСП намного слабее, когда квазидвухлетние колебания (QBO) находятся в западной фазе, как этой зимой (например, Labe et al.2019 ; Peings et al. 2017 ). Также не все большие ВСП сопровождаются устойчивым тропосферным ответом (например, Gerber et al. 2009 ; Hitchcock and Simpson 2014 ). Недавний пример, когда тропосферный отклик определенно не был классическим, а некоторые могут даже считать его ненадежным, - январь 2019 года. Вы можете увидеть на   рисунке 8 из моего резюме зимы-2019.есть только одна слабая «капля» или связь с поверхностью в конце января после большого ВСП в начале января (хотя она действительно произвела рекордные холода в восточной части США).

https://www.aer.com/science-research/climate-weather/arctic-oscillation/

https://earth.nullschool.net/ru/#2019/01/05/1200Z/wind/isobaric/10hPa/orthographic=43.04,80.60,850
 

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #58 : 30 Декабрь 2020, 18:34:56 »
Tuskarilla
Я смотрю прогноз по Вашей ссылке а там никаких 10 дней даже нет

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #59 : 30 Декабрь 2020, 18:41:47 »
Tuskarilla
Зима может быть и без УПВ и восточных процессов, как пример этот декабрь, в Липецке на ближайшей ко мне м/с всего лишь 1 день с оттепелью и 11 см СП, по сравнению со множеством декабрей последних лет это почти русская зима