Автор Тема: Глобальное потепление  (Прочитано 20833 раз)

Оффлайн secc

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Гродно
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #220 : 20 Март 2019, 01:33:59 »
Конкретно в Норильске, большинство людей, только рады потеплению климата. Зимы теплее, весна тоже, лето чаще бывает теплое, осень тоже уже не с теми морозами. Это я люблю, сильные морозы и вижу в этом всё прекрасное. А люди в целом, будут только рады, если май станет, как июнь. А если ещё и апрель станет, с нормой +7,1, вместо -14,0. Так такому будут только рады.

Но вряд ли они будут рады, когда при таких условиях начнет оттаивать вечная мерзлота и весь Норильск поплывет и разрушится.

Цитата: Wikipedia
The ground can consist of many substrate materials, including bedrock, sediment, organic matter, water or ice. Frozen ground is that which is below the freezing point of water, whether or not water is present in the substrate. Ground ice is not always present, as may be the case with nonporous bedrock, but it frequently occurs and may be present in amounts exceeding the potential hydraulic saturation of the thawed substrate.

By definition, permafrost is ground that remains frozen for two or more years. Since frozen soil, including permafrost, comprises a large percentage of substrate materials other than ice, it thaws rather than melts even as any ice content melts. An analogy is when a freezer door is left open, although the ice in the freezer may change phase to a liquid, the food solids will not experience a phase change. In aggregate, the food thaws but does not melt. Melting implies the phase change of all solids to liquid. One visible sign of permafrost degradation is the random displacement of trees from their vertical orientation in permafrost areas.

As a consequence, precipitation has increased which in turn results in the weakening and eventual collapse of buildings in areas such as Norilsk in northern Russia, which lies upon the permafrost.

https://en.wikipedia.org/wiki/Permafrost#Thaw

Хотя я и поддерживаю некоторое потепление климата, и с долей скептицизма отношусь ко всему тому негативу, которым окружено ГП+, за пределами умеренных климатических зон оно не приведет ни к чему хорошему.

Оффлайн VIKTOR74

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 128
  • М.О. Юг Дмитровского р-на
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #221 : 20 Март 2019, 07:09:20 »
По норме 1981-2010 сегодня переход среднесуточной в плюс в Москве. как будет по норме 1991-2020 интересно?
- Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
- Это зачем ?
- Сильно экономит время.
(с) Terry Pratchett "The Last Continent"

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #222 : 20 Март 2019, 11:54:49 »
Тех, кто живет в ОАЭ, Саудовской Аравии, Ираке и других странах намного больше. Летом у них такие же проблемы, как в Норильске зимой - на улицу не выйти. И потепление климата вряд ли их радует.
Не будет у тех, кто живёт  в ОАЭ, Саудовской Аравии, Ираке, Таиланде, Танзании и Индонезии существенного потепления. Сейчас у них просто нормальный климат, и они им наслаждаются. Адаптироваться к тёплому климату намного проще чем к холодному. Хотят переехать по поводу смены климата от них к нам или в Беларусь единицы.

В Россию и Беларусь нет смыла ехать по политическим и экономическим причинам. А что касается Европы, то туда едут массово климатические беженцы.  Существует статистически значимая зависимость числа беженцев от изменений климатических условий:

Цитировать
Климатологи и экономисты из Европы и Китая доказали, что флуктуации климата действительно повышают число беженцев, проанализировав глобальную статистику по миграции за последние десять лет. Их выводы были представлены в журнале Global Environmental Change.

"Глобальное потепление вызовет войны и связанные с ними миграционные процессы далеко не везде. Мы показали, что резкие изменения климата вызовут серьезные конфликты и связанные с ними волны перемещений людей при плохом качестве госуправления и среднем уровне демократии", — заявил Хесус Куарежма (Jesus Cuaresma) из Института экономических исследований Австрии в Вене.

В последние годы ученые всерьез обеспокоились тем, как климат может влиять на миграции людей сегодня, и как он мог влиять на историю человечества в прошлом. К примеру, некоторые климатологи сегодня считают, что современный конфликт на Ближнем Востоке вспыхнул в 2009 году из-за серии засух, и что войны в Латинской Америке в доколумбову эру были связаны с климатическим феноменом Эль-Ниньо и порождаемым им неурожаем.

Анализ климата Старого Света показывает, что прошлые глобальные потепления и похолодания были причиной упадка Византии в 7-8 веках нашей эры, эллинистического Египта в 4-3 веках до нашей эры, и остановки монгольского похода на Запад в 1242 году. Другие климатические изменения могли вызвать еще более серьезные последствия – разрушение цивилизаций индейцев майя и индийских городов-государств.

Подобные открытия и связанные с ними заявления политиков, как отмечает Куарежма, породили очередной спор среди ученых насчет того, насколько сильно современные конфликты на Ближнем Востоке и волны миграции, захлестнувшие Европу и США, были связаны с глобальным потеплением. К примеру, многие скептики отмечают, что эти проблемы в большей степени связаны не с климатом, а демографией. Численность населения в тех странах, откуда сегодня мигрируют реальные и фиктивные беженцы, резко выросла в последние годы, из-за чего уровень жизни в них заметно упал.

Куарежма и его коллеги проверили, так ли это на самом деле, проанализировав статистику по числу заявок на получение статуса беженца, которые были поданы в миграционные ведомства в 150 разных стран мира с 2006 по 2015 года. Параллельно ученые изучили то, как часто и где возникали очередные "горячие точки" и крупные военные конфликты, и сопоставили все эти данные с климатическими флуктуациями в этих регионах Земли.

Для этого они создали сложную статистическую модель, которая позволила им проверить, как соотносятся друг с другом вероятность развития конфликтов в том или ином регионе, число беженцев и климатические аномалии любого рода. Вдобавок, она учитывала различные экономические и политические факторы, в том числе уровень достатка, стабильность режима и прочие важные параметры.

Как оказалось, зависимость между этими тремя процессами действительно существовала, однако она была характерной только для стран с низким или среднем уровнем демократии и плохим качеством госуправления. Она проявлялась в том, что длительные засухи и прочие климатические аномалии, возникавшие в этих государствах, значительно повышали вероятность развития новых конфликтов на почве доступа к ресурсов, и уменьшали длину промежутков времени между ними.

Самыми яркими примерами этого, по словам Курежмы и его коллег, стали военные столкновения в Центральной и Южной Африке и "арабская весна" 2011 и 2012 годов, а также последующие события в Сирии.  Войны, в свою очередь, резко повышали число людей, покидавших эти страны в поисках спокойной жизни в других уголках Земли. В среднем, падение уровня осадков на одну условную единицу приводило к тому, что поток беженцев становился больше примерно на 3%.
Все это, как считают исследователи, говорит о том, что "климатические беженцы" действительно существуют, и что глобальное потепление действительно ускоряет миграции, хотя и делает это опосредованным образом.

https://ria.ru/20190123/1549761730.html

Оффлайн Yury Fralou

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #223 : 20 Март 2019, 15:15:03 »
Одно из мнений. Всего лишь.
Не лишено разума, но-фантастика в большинстве своем.

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #224 : 20 Март 2019, 20:32:51 »
Перевод статьи через переводчик.

Грунт может состоять из многих материалов субстрата, включая коренные породы, отложения, органические вещества, воду или лед. Замерзшая земля - ​​это то, что ниже точки замерзания воды, независимо от того, присутствует ли вода в субстрате. Молотый лед присутствует не всегда, как это может быть в случае непористой коренной породы, но он часто встречается и может присутствовать в количествах, превышающих потенциальное гидравлическое насыщение оттаявшего субстрата.

По определению, вечная мерзлота - это земля, которая остается замороженной в течение двух или более лет. Поскольку мерзлая почва, в том числе вечная мерзлота, содержит большой процент материалов субстрата, кроме льда, она тает, а не тает, даже когда тает любой лед. Аналогия заключается в том, что когда дверь морозильной камеры остается открытой, хотя лед в морозильной камере может изменить фазу на жидкую, пищевые твердые вещества не будут испытывать изменения фазы. В совокупности еда оттаивает, но не тает. Плавление подразумевает фазовый переход всех твердых веществ в жидкость. Одним из видимых признаков деградации вечной мерзлоты является случайное смещение деревьев от их вертикальной ориентации в районах вечной мерзлоты.

Как следствие, количество осадков увеличилось, что, в свою очередь, приводит к ослаблению и возможному обрушению зданий в таких областях, как Норильск на севере России, который лежит на вечной мерзлоте.


Разумеется, я прекрасно понимаю роль вечной мерзлоты в жизни Норильска. Но, пока держимся!!! И я лично, не желаю такого потепления. Но я наблюдаю за изменением климата. Вероятно, возможно придётся перестраивать Норильск кардинально. Но цель в другом, власти давно хотят вахтовый режим у нам, по примеру, например, Ямальской Сабеты. Но пока этот проект не реализовать властям. Тем более приток населения некоторый есть, не смотря на то, что многие уезжают, либо север не предназначен для жизни, а только для заработка (но даже не все тут хорошо зарабатывают, бывают и совсем не северный доходы, вроде 10000-20000 рублей в месяц, это только по отчётам для президента, средняя 100000 рублей!!!). Но как показала практика десятилетий, начиная с середины 20го века, есть желающие жить и в таких климатических условиях. Есть люди, кто рад холодному климату и родились тут и климат радует. Адаптация к суровым условиям!!!

Kostian!

Согласен, что в Заполярье, население совсем скромное... Но, считаю, что для жителей жарких стран, где жара, это обыденность, вряд ли им повышение температуры так опасны. Всю жизнь живут в жаре и если будет вместо +45, например +50 вряд ли им это так причинит неудобства.

Alex_Soph!

Согласен с Вами. Но в одном не согласен... Это лично говорю за себя, для меня привыкнуть к холоду, куда проще, чем к жаре. Пойти в горы в -40, легко!!! А пойти в +40, не реально... Например мороз, оделся как положено, если ещё + ветер сильный, добавил очки лыжные и маска, иди, не хочу!!! А что делать в жару... Ничего, одежда, которая спасает от палящего солнца, не кондиционер всё таки!!! В общем, не реально...

Оффлайн Q

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #225 : 22 Март 2019, 08:58:15 »


Тренд показывает, что в Анапе за последние 18 лет потеплело практически на 1,5 градуса. Прибрежный город. Чтобы там так потеплело, это ведь море должно потеплеть.

Интересно, есть ли данные по среднегодовой температуре Чёрного моря за последние несколько десятилетий?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #226 : 24 Март 2019, 21:33:28 »
Глобальные итоги февраля выглядят весьма интересно. В то время, как в Южном полушарии без сюрпризов: океан и суша перегреты до предела, зафиксированы 2-3 места за всю историю наблюдений, уступая только 2016-2017 годам, когда был мощнейший Эль-Ниньо, в Северном полушарии картинка выглядит довольно пёстрой. Обращает на себя внимание мощная отрицательная аномалия на большей части Канады и США, холод в Монголии, Западной Сибири и на северо-западе Африки, в сочетании с аномально теплой погодой в Европе, Восточной Сибири и на Аляске. Суммарно по полушарию получилось 10-е место, по суше - 20-е место. Удивительно, что, при всем при этом, океан остается перегретым до предела, как и в Южном полушарии: 2-е место после 2016 года. Глобально - 5-е место (суша - 15-е + океан - 2-е). Настораживает огромная зона аномально теплой воды между Африкой и Антарктидой. Непонятны причины ее формирования - вода там чрезвычайно перегрелась, побив все рекорды.
https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201902

Оффлайн Kirazer

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #227 : 04 Апрель 2019, 17:21:21 »
Последний месяц с отрицательной глобальноый аномалией - февраль 2014, если не ошибаюсь.

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #228 : 19 Апрель 2019, 23:54:30 »
Я думаю Якутия, Таймыр, Ямал, Эвенкия, спасут всех от ГП+!!! Долгая и морозная зима, защитит от изнывающей жары. В этих регионах настоящий Рай - особенно Оймяконский улус. Не стоит переживать по поводу ГП+!!! На севере Канады, тоже отлично, Гренландия подойдет. Зима в Якутии, никогда не станет Индонезией, Таиландом, Сингапуром и пр. Территории огромные, есть куда реально переехать (где никто не живёт) и жить не опасаясь круглогодичной жары или долгих периодов жары.

Вот смотрю сейчас топ-5. Вижу спасительные регионы от бедствий жары. Полный порядок с погодой. Вот только из жарких стран, вряд ли туда кто поедет. Предпочтут жить в жаре, чем, например, в Оймяконском улусе. Даже не представляю, что бы в связи с ГП+, люди с экватора поехали жить на Мыс Стерлигова и сделали там полноценный город, со всеми условиями жизни...

Иэма -33,4.
Депутатский -28,8.
Саскылах -27,1.
Усть-Чаркы -26,6.
Мыс Стерлегова -26,4.
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2019, 00:01:50 от Roman Norilsk »

Оффлайн Alex_Soph

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Купчинец, любящий тепло, садовод-огородник
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #229 : 20 Апрель 2019, 09:33:50 »
Даже не представляю, что бы в связи с ГП+, люди с экватора поехали жить на Мыс Стерлигова и сделали там полноценный город, со всеми условиями жизни...
С экватора не переехали бы по причине другого менталитета и крайней неприспособленности к жизни в суровом климате. Здесь ещё и проблема адаптации к культуре нашей страны и укладу жизни Крайнего Севера нашей страны. Приехали прежде всего россияне из более тёплых регионов и иностранцы из ближнего зарубежья. Кто бы мог переехать из не нашей страны и стран бывшего СССР? Кто-то из народов Скандинавии, Канады, Монголии, Северного Китая, Исландии. Ну и Аляски, конечно. То есть оттуда, где есть настоящая зима хоть несколько месяцев.
Чем хорош климат мыса Стерлигова? Для меня - ничем, одни только сплошные минусы. Есть, правда, плюс в том, что не водятся ни ядовитые змеи, ни ядовитые пауки, ни крокодилы, а в море не плавают ни акулы, ни ядовитые медузы. Зато много очень опасных белых медведей.
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2019, 09:35:47 от Alex_Soph »
Ледники не растают и персики не будут расти на берегу моего любимого озера. Ну что за ледниковый период!

Оффлайн Kirazer

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #230 : 20 Апрель 2019, 10:49:02 »
Цитировать
Вот смотрю сейчас топ-5. Вижу спасительные регионы от бедствий жары.
Roman Norilsk
Зачем так перегибать палку? Для кого-то +25...+28 это может быть прохладно, особенно для потенциальных беженцев с экватора, как вы сказали. Переезд в Европу будет достаточен, тем там иммиграционный климат такой, что приспосабливаться не особо понадобится, т.к. многие призжие. Для спасения необязательно сразу в субарктический климат прыгать или даже в умеренный, для кого-то переезд в субтропический климат со среднегодовой +12...+15 и летом с +30 днем это ощутимое охлаждение.

Я уверен на 100%, что большинство между +40 и -40 выберет +40, даже я в том числе, а живу я объективно в нетеплом климате.

Я не думаю, что ближайшие лет 500 климат будет такой, что только на Таймыре и можно будет жить.
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2019, 10:50:51 от Kirazer »

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #231 : 20 Апрель 2019, 19:50:50 »
Alex_Soph, Kirazer!

Спасибо за комментарии!!!

Я просто взял с хорошим запасом, будет плавно теплеть с юга на север. До Крайнего Севера, климат Индонезии или Таиланда, совсем не скоро доберётся. А точнее, вообще никогда вероятно. В полярную ночь, точно не будет температур уровня экватора, как бы климат не теплел. Зато жара не страшна!!! ;)

Оффлайн trk

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 664
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #232 : 21 Апрель 2019, 22:07:00 »
  Согласно данным НОАА, глобальная температура марта 2019г оказалась на уровне марта 2017г (с точностью до 0,01С).  Таким образом март 2019г (как и март 2017г) занял второе место в списке самых теплых.

 Теплеет, блин.  Март 2019г оказался теплее марта 2018г на 0,23С, что выпадает за пределы погрешности измерений специалистов из НОАА (у них погрешность +/-0,14).

Взаимосвязи температуры с текущим изменением СА пока немного.

Оффлайн Гусь88

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 83
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #233 : 27 Апрель 2019, 15:51:50 »
Тех, кто живет в ОАЭ, Саудовской Аравии, Ираке и других странах намного больше. Летом у них такие же проблемы, как в Норильске зимой - на улицу не выйти. И потепление климата вряд ли их радует.
Не будет у тех, кто живёт  в ОАЭ, Саудовской Аравии, Ираке, Таиланде, Танзании и Индонезии существенного потепления. Сейчас у них просто нормальный климат, и они им наслаждаются. Адаптироваться к тёплому климату намного проще чем к холодному. Хотят переехать по поводу смены климата от них к нам или в Беларусь единицы.

В Россию и Беларусь нет смыла ехать по политическим и экономическим причинам. А что касается Европы, то туда едут массово климатические беженцы.  Существует статистически значимая зависимость числа беженцев от изменений климатических условий:

Цитировать
Климатологи и экономисты из Европы и Китая доказали, что флуктуации климата действительно повышают число беженцев, проанализировав глобальную статистику по миграции за последние десять лет. Их выводы были представлены в журнале Global Environmental Change.

"Глобальное потепление вызовет войны и связанные с ними миграционные процессы далеко не везде. Мы показали, что резкие изменения климата вызовут серьезные конфликты и связанные с ними волны перемещений людей при плохом качестве госуправления и среднем уровне демократии", — заявил Хесус Куарежма (Jesus Cuaresma) из Института экономических исследований Австрии в Вене.

В последние годы ученые всерьез обеспокоились тем, как климат может влиять на миграции людей сегодня, и как он мог влиять на историю человечества в прошлом. К примеру, некоторые климатологи сегодня считают, что современный конфликт на Ближнем Востоке вспыхнул в 2009 году из-за серии засух, и что войны в Латинской Америке в доколумбову эру были связаны с климатическим феноменом Эль-Ниньо и порождаемым им неурожаем.

Анализ климата Старого Света показывает, что прошлые глобальные потепления и похолодания были причиной упадка Византии в 7-8 веках нашей эры, эллинистического Египта в 4-3 веках до нашей эры, и остановки монгольского похода на Запад в 1242 году. Другие климатические изменения могли вызвать еще более серьезные последствия – разрушение цивилизаций индейцев майя и индийских городов-государств.

Подобные открытия и связанные с ними заявления политиков, как отмечает Куарежма, породили очередной спор среди ученых насчет того, насколько сильно современные конфликты на Ближнем Востоке и волны миграции, захлестнувшие Европу и США, были связаны с глобальным потеплением. К примеру, многие скептики отмечают, что эти проблемы в большей степени связаны не с климатом, а демографией. Численность населения в тех странах, откуда сегодня мигрируют реальные и фиктивные беженцы, резко выросла в последние годы, из-за чего уровень жизни в них заметно упал.

Куарежма и его коллеги проверили, так ли это на самом деле, проанализировав статистику по числу заявок на получение статуса беженца, которые были поданы в миграционные ведомства в 150 разных стран мира с 2006 по 2015 года. Параллельно ученые изучили то, как часто и где возникали очередные "горячие точки" и крупные военные конфликты, и сопоставили все эти данные с климатическими флуктуациями в этих регионах Земли.

Для этого они создали сложную статистическую модель, которая позволила им проверить, как соотносятся друг с другом вероятность развития конфликтов в том или ином регионе, число беженцев и климатические аномалии любого рода. Вдобавок, она учитывала различные экономические и политические факторы, в том числе уровень достатка, стабильность режима и прочие важные параметры.

Как оказалось, зависимость между этими тремя процессами действительно существовала, однако она была характерной только для стран с низким или среднем уровнем демократии и плохим качеством госуправления. Она проявлялась в том, что длительные засухи и прочие климатические аномалии, возникавшие в этих государствах, значительно повышали вероятность развития новых конфликтов на почве доступа к ресурсов, и уменьшали длину промежутков времени между ними.

Самыми яркими примерами этого, по словам Курежмы и его коллег, стали военные столкновения в Центральной и Южной Африке и "арабская весна" 2011 и 2012 годов, а также последующие события в Сирии.  Войны, в свою очередь, резко повышали число людей, покидавших эти страны в поисках спокойной жизни в других уголках Земли. В среднем, падение уровня осадков на одну условную единицу приводило к тому, что поток беженцев становился больше примерно на 3%.
Все это, как считают исследователи, говорит о том, что "климатические беженцы" действительно существуют, и что глобальное потепление действительно ускоряет миграции, хотя и делает это опосредованным образом.

https://ria.ru/20190123/1549761730.html
не климатические беженцы, а беженцы "социальные", точнее беженцы - дармоеды, которые не хотят ничего делать и получать пособия