МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Paxan96
Изменится циркуляция, изменятся и индексы.
В хвостах прогнозы по индексам на середину декабря "распушились", по AO уже есть члены устремляющиеся в область положительных значений, по NAO тоже есть члены, приближающиеся к нулю. В целом, заметны тенденции к росту.

В хвостах всех моделей проскальзывает вариант роста геопотенциала над Арктикой и ац там, вот это было бы интересно, давно такого не было

В том то и дело, что только "проскальзывает".
В ансамбле Рединга и ГЕФС - усиление Исландского минимума во второй декаде.

Кстати, и индексы (раз вы так часто про них вспоминаете) на середину второй декады тоже потянулись вверх.

Не ясно еще ничего, и теплые сценарии во второй - третьей декадах вероятны.
И в конце октября были расклады (в частности, отдельные прогоны Рединга, подтверждаемые его ансамблем), согласно которым ноябрь казался куда холоднее, чем вышел по факту.

Так в том то и дело что вопрос мало изучен, а что магнитная полярность пятен меняется через цикл это давно установленный факт

Так мало изучен или совсем не изучен?
Учитывая, что

Важен фактор направленности магнитного поля пятен, а он как раз меняется через цикл то есть сейчас будет соответствовать 23 циклу, который был 1996-2008 годах

Это вообще к чему и какое отношение имеет к зимам?
Гипотезу о связи холодных зим с фазой роста солнечной активности я из постулатов Виктора смог вычленить, а вот про магнитную полярность ничего такого не помню.

Большинство холодных зим за последние 50 лет были на линии роста активности, думаю связь есть определенная но явно не по Виктору

"Большинство" за последние 20 лет - это всего лишь две зимы 2009-10, 2010-11.
Зимы 2002-03 и 2005-06 были отнюдь не "на линии роста активности".

Насколько я понял, наименьшие корреляции в районе основных центров действия атмосферы в зимнее время - в районе Гренландии, в районе Сибири. Т.е. модель плохо просчитывает поведение основных погодообразующих регионов, от которых зависит погода на очень значительных территориях, а следовательно, долгосрочным прогнозам (здесь я под такими понимаю дальние "хвосты", +240 часов), даже ансамблевым, цена не особо высока - особенно в ситуациях перестройки циркуляции.
Здесь правда следует оговориться, что Гренландия и Сибирь более важны для зимнего сезона, а на первой карте все может смазываться августом с сентябрем. Но все равно плохая корреляция по Сибири для периода, почти половину которого составляют октябрь - ноябрь, когда Сибирская депрессия начинает более ощутимо влиять на погоду и на ход осенне-зимних процессов, обращает на себя внимание.
Неплохо бы визуализировать карту в разрезе всего Северного полушария (по аналогии, как это делается при предоставлении модельных прогнозов, так картинка не совсем удобная для восприятия получается).
В принципе, насколько я понимаю, отмеченный выше факт можно частично объяснить тем, что в тех местах, где, скажем так, работает основная "кухня" погоды в Северном полушарии в осенне-зимний период - в Гренландии и в Сибири, меньшее покрытие сетью наблюдений и регистраций, на основе данных которых собственно в том числе и рассчитываются параметры в модельных расчетах, что, вероятно, и начинает "вылезать" при увеличении сроков прогнозирования.

То, что в ноябре диапазон территорий с более высокой корреляцией сужается, наверное объяснимо и ожидаемо, идет перестройка циркуляции с летне-осенней на зимнюю, да еще и сокращается временной диапазон наблюдений, в таких случаях косяки, наверное, и должны начинать лезть активнее, если они есть (а они есть), тем более в ноябре. Видимо, с этим может быть связан обвал средней корреляции, а также, как вы заметили, с резкими процессами (а это, наверное, и нормально в условиях перестройки глобальной циркуляции).

Хорошие результаты по ЕТР - возможно, следствие особенностей климатической зоны и большей инерционности метеопроцессов, там, видимо, влияние плохого просчета поведения основных центров действий атмосферы не так критично и складывается некая иллюзия благополучия, плюс, возможно, роль играет анализируемый период времени, который в случае с первой картой захватывает еще и летний сезон. Тем более, этой осенью были активны блокирующие процессы и моделям было достаточно просто пролонгировать текущие тенденции на дальнейшие сроки, что они и "любят" делать. В условиях повышенной активности АЦ и, соответственно, более стабильных метеопроцессов это создавало иллюзию большей оправдываемости долгосрочных прогнозов. Но по более нестабильному ЧПК со своими климатическими и рельефными особенностями мы уже видим в целом более худшую картину. Что ожидаемо, я заметил, что по ЧПК граница сравнительно достоверных прогнозов заканчивается гораздо раньше, чем на ЕТР.

Paxan96
В декабрях 2000 и 2008 гг. месячный NAO был отрицательным, однако в первой половине тех месяцев было аномальное тепло, но концовка правда была зимней. Отрицательным NAO был и в теплом декабре 2005, но там правда месяц был с более выраженной зимней погодой.
И наоборот в холодном декабре 2012 г. месячный NAO был положительным.

Roman Norilsk
Снег в горах есть, после снегопадов 1-2 ноября на высотах выше 1,5 км образовался снежный покров, но сейчас он активно тает, например, в районе Розы-пик уже проталины пошли, хотя несколько дней назад СП был ощутимо больше. Днем стабильные плюсы, новых прибавок нет и в ближайшее время не предвидится, так что таяние и сход СП все выше, по всей видимости, продолжится.

Отслеживать состояние СП можно по веб-камерам, которых в сочинском регионе огромное количество, причем в хорошем качестве.
https://sochi.camera/#/449

Paxan96
По сравнению с прошлым годом и декабрь 1999 г. зимним кажется 
Там хотя бы третья декада была хоть и теплой, но зимней, во всяком случае в Москве.
В прошлую зиму так подолгу зимняя погода не держалась.

Часто бывают случаи, когда ГФС тупит с ослиным упрямством, в то время, как Рединг увидел тенденции и повторяет их что в головных прогонах, что в ансамблях.
Так и летом было - например, когда ГФС в середине третьей декады августа увидела метеосень с начала сентября, которую Рединг не подтвердил. Итог мы помним.
Рединг, конечно, тоже не безгрешен, но если он устойчиво повторяет тенденции из прогона в прогон, то это уже серьезно, скорее всего. Тем более, что головные прогоны в целом не противоречат ансамблю.

Пока имеем, что сценарии Рединга и ГФС на конец первой декады ноября совершенно разные с разными последствиями - у Рединга перестройка циркуляции с возможными последствиями, которые для многих, ставящих на уверенно теплый ноябрь, могут оказаться неожиданными, у ГФС сохранение ЗП с высокой вероятностью теплого ноября.

Alter
А может быть, ради интереса, проводить такие же расчеты корреляций полей 500 гПа и годов-аналогов не только по перспективным прогнозам моделей (которые по понятным причинам являются предполагаемым вариантом развития событий, причем чем дальше), но и по ретроспективным (уже состоявшимся) данным? Скажем, делаем мы расчеты на 5 дней вперед, но при этом также делаем расчеты за 5 дней назад (если на +240 часов, то это +10 суток, значит и ретроспективный уже свершившийся по факту период должен охватываться расчетами за -10 суток).

Наверное на первых порах лучше считать отдельно ретроспективу (-5-10 суток) и отдельно прогнозы моделей (+5-10 суток), далее попробовать сопоставить результаты и посмотреть что получится.

С другой стороны, на +5 дней по прогнозам моделей общая картина уже ясна и может считаться более-менее достоверной, но сопоставление с ретроспективой -5 дней уже бы расширило горизонт охвата более-менее достоверного периода анализа до 10 дней и теоретически могла бы более ясно показать "жизнеспособность" того или иного аналога на обозримую перспективу, может быть, часть "лишних" аналогов удалось бы отсеять.