Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Andrew FM

Страницы: [1] 2 3 ... 6
1
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2021
« : 29 Ноябрь 2021, 16:24:07 »
Ключевых точки связаны как правило с активными процессами. Спасатель как тут на форуме давал ссылку. И сейчас 2 активных процесса впереди.  ЮЦ и новая волна тепла для нас, а для мск контрастный фронт 3-4 декабря.
Это ваше определение? Если не ваше, то приведите ссылку.

Ключевые точки это не общепринятое определение. В учебниках вы его вряд ли найдете, а следовательно и трактует их кто во что горазд.
С моей точки зрения, интерес представляют в первую очередь те события, от которых будет зависеть дальнейший ход событий. Выход арктического ядра и образование Скандинавского АЦ - именно такое событие. Если не будет его, может усилиться влияние Атлантики и ЗП, если оно будет, как я писал, быстро эта конфигурация может не разрушиться и дальнейший ход событий на ЕТР будет зимний - весьма вероятно, что на достаточно продолжительное время.
Точно так же не прекратится активный ЗП по сценарию нечетных декабрей последних лет, если он разовьется в ближайшее время, то это, скорее всего, минимум до середины января - с совсем другими последствиями и характером аномалий.

ЮЦ сами по себе скорее следствие, чем причина более глобальных процессов. Одно дело, если пройдет ЮЦ, а потом начнется мощный ЗП, другое дело, если после ЮЦ произойдет усиление Скандинавского/континентального АЦ.

И почему вы такое значение уделяете прохождению контрастного фронта? Ну пройдет он на 100 км южнее или севернее, что от этого изменится для глобальной циркуляции?

2
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2021
« : 28 Ноябрь 2021, 21:56:02 »
Так что не все однозначно, будет смотреть как поведёт себя ац, тем более ещё 2 важные ключевые точки впереди до него.
На мой взгляд, главная ключевая точка - поведение АЦ над Скандинавией - севером ЕТР, который образуется на фоне выхода ядра арктического АЦ 4-5-го числа. Дальнейшая его судьба не вполне понятна. По 0-му Редингу он быстро уходил на юго-восток и его позиции перед набирающей силу Атлантикой выглядели не вполне устойчивыми.
В выходящем сейчас прогоне Рединга за 12ч (как и по ГФС) он закрепляется, разрастается и выглядит вполне серьезным противовесом Атлантике. Дальнейшее его поведение сейчас не вполне понятно, но в случае, если та или иная конфигурация на базе этого АЦ окажется устойчивой (а в случае, если подобные конфигурации появляются, они могут оказываться весьма живучими на протяжении довольно долгого времени), то дальнейший ход событий будет совсем иной, характер погоды на ЕТР будет скорее всего зимним. Мягкая ли это будет зима, или же дальше вылезут еще более холодные сценарии, это уже отдельный вопрос. Главное, что это уже будет совсем не такой декабрь, какие были в последние нечетные годы.

3
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2021
« : 28 Ноябрь 2021, 18:57:32 »
Kostian, при этом индекс АО идет в резкий рост в ближайшую неделю.
Рединг уже начало ощутимо колбасить, сегодня утром на середину первой декады уже совсем другая циркуляция - образуется АЦ с центром над ЕТР (вместо Скандинавского), который быстро уходит на юго-восток. В хвостах ансамбля ГЕФС вполне себе ЗП.
Посмотрим, что будет вечером, интересно, отреагируют ли прогнозы других моделей на такую динамику индекса АО, которая ожидается в ближайшей перспективе, как поведет себя дальше Рединг. Не удивился бы крену в сторону ЗП и тепла в прогнозах моделей в ближайшие дни. В то же время, что-то удерживает от прогнозов на еврозимний декабрь, какая-то циркуляция настораживающая.
Вообще, ситуация неоднозначная и сложная для прогнозирования.

P.S. Кстати, вроде бы Alter в свое время писал, что накануне декабря 1978 индекс АО вроде тоже зашкаливал? Или я что-то путаю? Никто не может напомнить, какой тогда был индекс АО в конце ноября - начале декабря? Я нашел только месячные значения, но это не то.

P.S.-2. Что касается CFS, она ведь тоже может конкретно лажать. Вспомните как она рисовала красный декабрь в 2009 г. и лишь в декабре, когда уже и ежу стало понятно, что что-то пошло не так, спешно начала перекрашивать декабрь в синий цвет. Тогда, судя по тогдашним сообщениям в Метеоклубе, тоже обозначился Скандинавский АЦ в прогнозах где-то за неделю до срока.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=3&topic=2776&page=3#1

4
Прогнозы погоды / Re: Ноябрь 2021
« : 31 Октябрь 2021, 14:13:31 »
Насколько я понял, то ядро высотного холода, которое по прогнозам Рединга прочно обосновывается в районе Таймыра в середине первой декады, является как раз предвестником развития событий "в режиме Скандинавского АЦ". В 2014 и 2018 гг. было похоже.
Но тогда, вероятно, похолодания в центре ЕТР можно уже ожидать в конце первой - начале второй декады.

5
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2021
« : 29 Октябрь 2021, 16:21:43 »
У Рединга, как и у ГФС, на середину первой декады ядро высотного холода смещается ближе к Таймыру в последних прогонах, а еще совсем недавно у него высотный холод мигрировал к Атлантике (по ансамблю не так явно, а вот в головных прогонах заметно - есть ощущение, что это был глюк).

6
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2021
« : 27 Октябрь 2021, 13:14:41 »
Хм, ну не знаю. Может быть все и может еще склониться и к условному "2010-му", речь ведь идет о хвостах.
Но в 2010 в начале ноября ядро высотного холода было смещено ближе к Таймыру,

а сейчас оно скорее смещается в сторону Атлантики.

Но это хвосты все же и пока нет уверенности, что так оно и пойдет. Как-то у Рединга подозрительно быстро все меняется, так что особого доверия пока нет. Да и не совсем однозначно как-то все.
Так что будем наблюдать.

7
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2021
« : 27 Октябрь 2021, 12:17:45 »
Что-то Атлантика в хвостах конкретно так активизироваться начинает.

Как бы не пошло в итоге по сценарию какого-нибудь 2013 или упомянутого 2019...

8
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2021
« : 14 Октябрь 2021, 12:41:47 »
Paxan96, это где же это не видно?
На 192-240 уже отчетливо все падает. Или у Вас альтернативная Гренландия?
В новом прогоне ecmwf за 0 снижается совсем незначительно. В целом ложбины и близко там не видно.
По ансамблю Рединга очевидно снижение геопотенциала в районе Гренландии к третьей декаде.
Согласен с Alter, что сценарий концовки октября - начала ноября - преимущественно тепло с возможными кратковременными вторжениями.
Деформация полярного вихря с более серьезными и продолжительными похолоданиями на ЕТР видится вполне вероятной при такой циркуляции, но дело это не ближайших недель. Сценарий климатических моделей видится вполне логичным - до середины ноября преимущественно тепло, дальше похолодание.
А еще дальше - посмотрим, действительно, еще не понятно, как себя поведет Сибирская депрессия.

9
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2021
« : 14 Октябрь 2021, 00:29:54 »
Да сколько можно с этой цикличностью. И ежу понятно, что в любой момент она прервется, тем более, что внятного объяснения ей никто так и не дал за все эти годы.
Все время так думаю и все время она продолжается применительно к декабрям  :)

А если серьезно, то все это притянуто за уши и критерии определения этой цикличности, если брать весь этот период - с какого она у нас там года, кстати, считается?, весьма пространные.
Частности отличаются, циркуляция тоже не одинаковая, в 2017, скажем она была одна, в 2019 - другая. Ноябри вообще разные были, да и декабри не сказать, что совсем одинаковые.

Так что, да, всерьез это, конечно, не стоит обсуждать.

10
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2021
« : 13 Октябрь 2021, 18:32:16 »
Если речь про меня, то я вообще ничего не выискиваю и ни на что не "надеюсь".
Я в последнее время все больше разочаровываюсь в плане попыток предугадать развитие событий по циркуляции октября.
Сильный гренландец в октябре - не гарантия зимнего декабря (есть контрпримеры, кроме упомянутого 2003, это, насколько я помню, 2006 и еще ряд лет). Сильная Атлантика в октябре тоже, как оказалось на примере 2018 г., не гарантия еврозимнего декабря.
С ноябрем вообще можно не гадать, он, за исключением 2016, вообще стабильно теплый в последнее время.
Остается уповать на климатические модели, но и они небезгрешны.
Поэтому начинаешь становиться все менее склонным к каким-то конкретным выводам. Проще, наверное, уповать на квазидвухлетнюю цикличность и не париться. Год нечетный, зимы раньше НГ не жди, а после НГ как повезет, год четный, ну посмотрим, может что-то похожее на зиму и случится до НГ  :)

11
Прогнозы погоды / Re: Ноябрь 2021
« : 12 Октябрь 2021, 11:17:31 »
ЗП в хвостах прослеживается, только смещен он в более нижние широты, как, например, в конце октября 2010 г., при этом в районе Гренландии пока наблюдается в среднем повышенное давление. Эта ситуация отлична от той, которая, например, наблюдалась в октябре 2011 г. или2015 г., когда перемещение циклонов шло в более высоких широтах, при этом давление в районе Гренландии было в среднем ниже.
Но может это как-то повлиять на дальнейшее развитие осенне-зимних процессов и сроки наступления зимы, я сказать затрудняюсь.

12
Прогнозы погоды / Re: Ноябрь 2021
« : 12 Октябрь 2021, 00:03:24 »
Изначально сомневался, что в этом году будет что-то более интересное, чем нудное бессезонье во второй половине осени после холодного ее начала с переходом в как бы тепло, а по факту в обычный, уже порядком надоевший, позднеосенне-еврозимний сценарий концовки нечетных годов в духе 2019, 2017, 2015, 2013, 2011...
И что-то все больше кажется, что так оно и будет...
Видимо, поторопился я все же с подобным выводами, увидев ЗП в хвостах отдельно взятых прогонов.
Не все так однозначно определенно этой осенью в циркуляции, и в том числе в Арктике...

13
Прогнозы погоды / Re: Ноябрь 2021
« : 11 Октябрь 2021, 17:28:51 »
Так в 2019 сентябрь начался с аномального тепла, нет связи с 2021 годом в плане "перехода из холодной аномалии в начале осени в тепловую в конце осени с унылой однотипной Т*С"
Часть фразы в кавычках касалась общей для указанных лет концовки года и второй половины осени - начала зимы. Осень, да, начиналась в эти годы по-разному, и, кстати, аномальное тепло сентября 2019 г. сменилось во второй половине месяца серьезными холодами.

14
Прогнозы погоды / Re: Ноябрь 2021
« : 11 Октябрь 2021, 17:09:08 »
Изначально сомневался, что в этом году будет что-то более интересное, чем нудное бессезонье во второй половине осени после холодного ее начала с переходом в как бы тепло, а по факту в обычный, уже порядком надоевший, позднеосенне-еврозимний сценарий концовки нечетных годов в духе 2019, 2017, 2015, 2013, 2011...
И что-то все больше кажется, что так оно и будет...

Вообще, когда-нибудь эта квазидвухлетняя цикличность прервется и мы получим нормальный зимний декабрь (про ноябрь уж молчу) в нечетный год?)))

15
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2020
« : 15 Декабрь 2020, 13:45:20 »
Хвост 0-вого Рединга, кстати, заранее недостоверен, так как очень сильно выбивается из ансамбля.

Да и вообще гнать этот АЦ бесснежный надо. Хотя бы 10 см на праздники может дать только ложбина.
У Рединга уже не первый день систематические расхождения главных членов с ансамблем в последних прогонах  (по аналогии с приведенным примером), поэтому уж головным прогонам Рединга доверия сейчас никакого при оценке тенденций на третью декаду.
Ансамбль Рединга как раз стабильно дает влияние циклонов, а не АЦ, на ЕТР в хвостах.

16
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2020
« : 04 Декабрь 2020, 11:24:55 »
Вот 2001 год точно не хотелось, да были снегопады в 3 декаде, но январь и февраль почти копия прошлого года, точнее сезона
Вот на него как раз, по-моему, больше и похоже.
У Рединга похожая на тот год циркуляция в хвосте.


Собственно, 2001.


И Атлантика активна, ослабнет АЦ и она тут как тут. Так что да, вероятность дальнейшего хода событий в духе сценария 2001-02 ненулевая.
Правда, есть отличия, в Сибири в отличие от 2001 г. конкретно на приведенной картинке из хвоста заметно больше область низкого геопотенциала, а в Атлантике меньше - если в 2001 г. сильнее была развита атлантическая депрессия, то сейчас может сложиться некоторый перевес в пользу сибирской депрессии. Это, в теории, может сыграть свою роль и увести события несколько в другую сторону. Но об этом пока рано говорить, это хвосты. Но тот арктический АЦ у Рединга уже на +144-168 ч., это уже не совсем хвосты.

Со снегом не густо, конечно. Сколько у нас там максимум СП по этому году в Москве - 11 см вроде? Рискуем не побить сей "рекорд" года  :)

17
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2020
« : 03 Декабрь 2020, 14:43:52 »
Paxan96
Да непонятно пока ничего. Я пока не вижу какой-то серьезной активности Арктического/Гренландского АЦ в достоверных модельных раскладах.
Нельзя быть уверенным, что и нынешний АЦ не даст слабину и не будет, к примеру, выноса тепла с юга/юго-запада к середине месяца. Усиление Атлантики к середине месяца как раз прослеживается по всем прогонам и ансамблям ГФС и Рединга. Сможет ли этот АЦ ей противостоять?

Не могут модели просчитать до определенного момента возможные изменения в циркуляции, поэтому сомнений много и веры моделям никакой, а уж отдельным прогонам тем более.

18
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2020
« : 03 Декабрь 2020, 10:54:34 »
Не пойму, откуда взялся 2007 год?  В чем его аналогичность? С таким успехом можно каждый второй декабрь за уши притянуть в качестве аналога.
Я невнимательно подошел к поиску аналога в попытках разобраться в особенностях АЦ.
На первый взгляд там был похожий АЦ, но только тот АЦ был по происхождению скорее Азорский, а этот Сибирский.
Согласен с Paxan96 и Tuskarilla. Действительно АЦ другой природы тогда был.
Про общую циркуляцию я уже писал в ответе Vl_Kenig, я не собирался ее притягивать в качестве аналога этого года.

19
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2020
« : 02 Декабрь 2020, 22:10:18 »
Теперь и у ГФС, и у Рединга видно, за счет чего будет поддерживаться устойчивость нынешнего АЦ.
На конец 1-й - начало 2-й декады видно вливание АЦ-ядра из Арктики, которое, конечно, поддержит устойчивость нынешнего АЦ.

У Рединга это было и раньше (чему я, признаться, не уделил должного внимания), теперь появилось и у ГФС.
Циклогенез в Атлантике, думаю, все же будет усиливаться, так что, возможно, и со снегом все окажется не так безнадежно.

20
Прогнозы погоды / Re: Хвосты 2020
« : 02 Декабрь 2020, 20:59:24 »
Ну какой еще 2007г? Ну хватит уже эту ерунду постить. Один профан с того форума, который не знает ни матчасть, ни карт не смотрит, а только троллить умеет, написал чепуху, а вы ее здесь повторяете. НУ где вы узрели 2007г? По циркуляции? По картам? По усредненным аномалиям давления в Сев. Полушарии? Где? Если вы пытаетесь анализировать, а не повторять чьи-то глупые мысли, то хоть покопайтесь в архивах. По циркуляции 2007г тут даже рядом не стоял, от слова совсем. Просто примите это как факт. Про 1954г ничего не скажу, смотреть не буду ибо слишком далеко. Условия были другие...
Поиск полных аналогов по циркуляции - вообще бесперспективное, на мой взгляд, занятие.
Не вижу сейчас смысла на этом подробнее останавливаться. Были определенные сомнения в прогонах моделей, но сейчас прогоны изменились, все вопросы отпали и заостряться на этом не вижу смысла. Скажу коротко, не вижу смысла проводить параллели сейчас ни с 1954, ни с 2007 гг.
Сожалею, что вы восприняли это так, будто я имел в виду попытку "причесать" циркуляцию под 2007 г. Видимо, мое упущение, не так выразился. Иной раз увлекаешься и забываешь просчитать, как это воспримут другие. Нет, я это не имел в виду, вопросы были по АЦ, ответ мне дали, принял к сведению.

Можно сравнить и подумать. Во всех аномально теплых декабрях 1990-1991, 2006, 2011, 2013, 2015,  2019 индексы АО и САО зашкаливали. Ну и наоборот, были в минусе в 2005, 2009, 2010, 2012. Ну ликбез же, елки-палки. Извините, за резкость, если что, но сколько можно искать черную кошку в темной комнате, да и копипастить чей-то очевидный же бред...
Можно подумать, вы уже наперед знаете, какие индексы будут во всем декабре этого года...

Vl_Kenig
А у Вас какие аналоги?
Если честно, то пока никаких... Как это отразится на ЕТР тоже вопрос. Так что ситуация пока полна неопределенности. Как с ЦПВ, так и барической ситуацией в Арктике...
Ну вот видите, и для вас ситуация полна неопределенности.

Сейчас в хвостах ГФС (по-крайней мере последние 2 прогона, 00 и 06) всплывает усиление гренландца, можете поинтересоваться у знающих людей к чему это приведет, т.е. может, конечно.
Эпизодические усиления Гренландского АЦ бывают и в теплые декабри или перед ними.
Чего-то, из-за чего следовало бы проводить параллели с 2009, 2010 и т.п. гг., я пока в хвостах моделей не вижу с точки зрения поведения Гренландского АЦ.
Но, вынужден заметить, 12-часовой прогон ГФС уже и у меня начинает вызывать сомнения в теплых раскладах. Здесь уже логики с точки зрения возможных холодных сценариев больше. В предыдущих прогонах она была для меня не очевидна. Впрочем, не будем торопиться с выводами. Скорее всего, будут еще корректировки в прогнозах.

Вот вы приводите все время индексы...
Вы, должно быть, не совсем внимательно читаете тему.
На индексы без конца ссылается у нас кое-кто другой.
Я же, в основном, комментирую эти ссылки, обращая внимание на некоторые частности.

Вот вы приводите все время индексы и обмусоливаете хвосты в надежде на долгожданный ЗП и тепло...
...
И давайте не заниматься хотелками, ну не серьезно...
Давайте без этого. Я всегда свои "хотелки" стремился оставлять за скобками. Я вообще любитель зимы, снега и морозов, раз уж на то пошло.

Страницы: [1] 2 3 ... 6